Казахстанский футбол 26.07.2019 14:47

Олжас Абраев: Клубы существуют для болельщиков!

Подписывайтесь на cпортивные новости Казахстана и мира

Президент Профессиональной футбольной лиги Казахстана Олжас Абраев не часто дает большие интервью. Вопросов накопилось столько, что задать все не удалось даже за два часа беседы в холле одной из гостиниц Алматы. Диалог продолжился уже по пути на Центральный стадион, где в этот день играли «Кайрат» и «Кайсар» (5:1), а сам глава ПФЛК вручил капитану кайратовцев Бауыржану Исламхану приз лучшему игроку лиги в июне.

О перспективах сотрудничества между чемпионатами стран ЕАЭС, проблемах расходования госбюджета, контроле за инфраструктурой и развитии ПФЛК-ТВ - в интервью Prosports.kz.

ЕАЭС

– Мы знаем, что недавно вы приняли участие в рабочей встрече представителей чемпионатов стран Евразийского экономического союза. Были ли на ней приняты судьбоносные решения или пока все на стадии обсуждения?
– Да, действительно, 6 июля в Москве прошла встреча в рамках сотрудничества стран ЕАЭС. Скорее, это был формат обмена мнениями. Представители РПЛ, организовавшие мероприятие, рассказали много интересного и полезного. Всегда есть чему учиться друг у друга.

– Какая позиция по вопросам ЕАЭС была у нас на этом мероприятии?
– В ПФЛК мы ввели такую норму, что перед каждым собранием лиги теперь отдельно будем собирать спортивных директоров. И одна из встреч со спортивными директорами состоялась как раз перед поездкой в Москву. Мы обсудили ряд вопросов, включая возможность отмены статуса легионеров для игроков из стран ЕАЭС. Мы понимаем, что в этом решении могут быть как плюсы, так и минусы. Почему-то все обсуждают, что в Казахстан устремится весь «шлак». Но этот вопрос давно не актуален, так как руководители и клубы себе во вред ничего делать не будут. Ответственность за результат довлеет. Тренер себе не враг – он не станет брать «недофутболиста». Да, трансферные ошибки бывают у всех, даже у ведущих клубов мира, но в целом тренеры и руководители всегда стараются найти хороших игроков. Мы же на ситуацию смотрим по-другому: наша цель, чтобы казахстанские футболисты могли свободно играть в чемпионатах ЕАЭС. Это будет особенно полезно для игроков национальной сборной Казахстана – для них откроются возможности улучшать мастерство рядом с другими высококлассными футболистами в зарубежных чемпионатах, и самое главное – это международный опыт. Поэтому считаю, что для сборной данное изменение станет однозначным плюсом. Все наши клубы поддержали такую инициативу. Теперь же ПФЛК обсуждает вопрос с чемпионатами других стран. Сегодня мы готовы подписать меморандум о признании статуса иностранного игрока в качестве нелегионера с федерациями футбола Армении, Беларуси и Кыргызстана. Но существует и юридическая сторона вопроса, у каждой страны она своя. Так что конкретно сказать, свершится ли это в ближайшее время, я не могу. На ближайшем общем собрании ПФЛК я доложу об этом руководителям клубов, и там мы обсудим, готовы ли подписать меморандум в таком формате не со всеми представителями ЕАЭС сразу.

– Футболисты с белорусским паспортом в РФПЛ легионерами не считаются. Почему им удалось быстрее урегулировать ситуацию?
– Между Россией и Беларусью есть дополнительные отношения – они союзные государства. Так что Беларусь в этой ситуации ссылалась не на ЕАЭС, а на СРБ. При этом даже между ними не все так просто. Мы же будем продолжать переговоры.

– Если отбросить формальности, какое у вас впечатление после первой встречи? Как представители РФПЛ относятся к данной инициативе?
– Они готовы обсуждать. Понятно, что это не тот вопрос, который решается на уровне руководителей лиг, – россияне также должны узнать мнения своих клубов. Коллеги понимают, что у нас есть талантливая молодежь, но массово казахстанские футболисты россиянам пока конкуренции не составят. Однако есть риск, что иностранные футболисты будут получать паспорта некоторых стран ЕАЭС в ускоренном режиме и приезжать в эти страны не как легионеры. Все государства хотят себя обезопасить от этого. Важно, что мы встретились по этому поводу. Намерения есть, и теперь обсуждаем разного рода сотрудничество.

Чемпионат ЕАЭС: утопия или реальность?

– Один из предложенных вариантов – проведение объединенного чемпионата.
– На повестке дня этот вопрос не стоял. Да, разного рода эксперты высказываются по этой теме, но на сегодняшний день лиги этот вопрос не обсуждают и не прорабатывают.

– Для Гинера и Боранбаева это возможность привлечь больше болельщиков на стадионы. Понятно, что они рассуждают как бизнесмены, но ведь и болельщикам это было бы выгодно…
– Они высказывают свои мнения как руководители футбольных клубов, которые заинтересованы в привлечении дополнительной аудитории. Но есть юридические, регламентирующие аспекты. Любой чемпионат должен иметь повышение и понижение. Как это урегулировать? В случае «вылета» одного из участников, кто вместо него войдет? Вопросов много. Да, было бы здорово между собой поиграть, но, возможно, на уровне отдельных турниров. Мы обсуждаем возможность проведения юношеских соревнований в рамках ЕАЭС. Это уже будет решаться на уровне федераций. Но на уровне профессиональных лиг вопрос объединенного чемпионата даже не обсуждался. Мы открыты для новшеств, но только если они принесут пользу футболу. Если наши российские коллеги будут данный вопрос дальше прорабатывать, мы готовы с ними его обсудить, но скажу сразу, что буду защищать интересы казахстанских клубов и в целом казахстанского футбола. Возможно, нашим ведущим клубам финансово будет выгоднее играть против топ-клубов России, но КПЛ они тоже нужны. Если команды высшего эшелона уйдут в другой чемпионат, что станет с Казахстанской премьер-лигой? Сейчас нет конкретного проекта возможного объединенного чемпионата ЕАЭС, поэтому обсуждать что-либо предметно очень сложно.

– И все же, если вдруг объединенный чемпионат будет создан, по вашему мнению, будет ли обвал зарплат казахстанских футболистов? И если игроки стран ЕАЭС не будут легионерами, как это скажется на окладах?
– Основной аспект отмены статуса легионера в ЕАЭС – это конкуренция, которая положительно сыграет на экономической состоятельности клубов. Я уверен, что рынок футболистов в целом станет более стабильным и доступным для клубов. Как говорят сами их руководители, комплектовать состав качественными и не требующими заоблачных окладов футболистами станет проще – это как раз и будет продиктовано конкуренцией. Сейчас есть определенная проблема в выборе футболистов. В то же время казахстанцы, отправляясь в РФПЛ, конкурируют не с российскими футболистами, а с ведущими игроками этих команд, которые являются легионерами и имеют богатый международный опыт. И даже здесь вопрос не в уровне, а в международном опыте, которого у заграничных игроков больше. Если же мы будем говорить о конкуренции с россиянами, то ситуация будет совсем другой, и я уверен, что некоторые наши футболисты не уступят по уровню и мастерству.

Лучшие легионеры в истории чемпионатов Казахстана. Версия Prosports.kz

– Острый вопрос для футбольной общественности – лимит на легионеров в целом. На данный момент в заявку каждого клуба могут быть включены восемь иностранцев и еще два за дополнительную плату.
– Я считаю, что сейчас пришло время, когда чемпионат должен становиться сильнее за счет высококлассных футболистов, которые готовы приехать в Казахстан. Международные успехи делают нас узнаваемыми. О нашем чемпионате с уважением говорят в Европе и по всему миру. Сильнее премьер-лигу сделает честная конкуренция – а честной она может быть только на равных условиях. При этом я понимаю, что в начале будет непросто нашей сборной, главной команде страны. Но посмотрите на этот вопрос сквозь этап «лимитчиков», молодых футболистов, которые не так давно были в нашем футболе. Ранее клубы были обязаны выставлять молодежь в свои составы для практики, после отмены правила талантливые футболисты никуда не делись. Они на равных со всеми доказывают свою состоятельность и справедливо пробиваются в основные составы клубов. Живая конкуренция повысит уровень наших клубов и сделает чемпионат коммерчески привлекательным, зрелищным, интересным для широкой аудитории. Опыт многих стран показывает, что чрезмерные лимиты останавливают развитие футболистов – такие игроки уверены, что выйдут на поле в любом случае, и не видят смысла развиваться, прогрессировать для достижения успеха. В любом случае, мнение по данному вопросу в будущем будет сформировано, учитывая позицию футбольных клубов.

– В одном из официальных комментариев, размещенном на сайте лиги, вы говорили о проекте «Воспитанник клуба», который в будущем, возможно, будет включен в регламент чемпионата. Расскажите, пожалуйста, подробнее про это нововведение.
– Мы обсуждаем с клубами новый пункт в регламенте, который может обязать команды вносить в заявку на сезон воспитанников клуба. Речь о возврате к «лимитчикам», которые должны играть на поле. Клубы должны будут воспитывать своих игроков, а не просто подписывать контракты с молодежью из других регионов на несколько лет. Аналогичное правило действует в европейских чемпионатах. Этой мерой хотели бы заострить внимание клубов на обязательном развитии футбольных центров – футболу необходима естественная подпитка новыми талантами. Мы считаем неправильным, что несколько центров и академий работают на максимум, а в других регионах детский футбол развивается для галочки. По нашей задумке новое правило станет сигналом группам подготовки резерва для качественного изменения тренировочного и образовательного процесса. На данный момент еще не решено, сколько воспитанников нужно будет включать в заявку, равно как и будет ли правило введено в действие со следующего сезона. Проект находится в стадии обсуждения.

Госбюджет

– В текущем сезоне за медали борется больше команд, чем в предыдущих. Это связано с ухудшением финансирования основных команд – «Астаны» и «Кайрата» – или с повышением уровня «Тобола», «Кайсара» и «Ордабасы»?
– Очень приятно, что в регионах больше внимания уделяется футболу. Мы должны быть благодарны, что акимы вкладывают деньги, развивают этот вид спорта. Футбол – это самый массовый вид спорта. Не в обиду другим видам, но в футбол играть гораздо легче. Да, есть единоборства, но каким бы спортом мальчишка ни занимался, он хотя бы раз играл в футбол. В то же время хочу обратить внимание: наши клубы должны правильно расходовать бюджет. Здесь больше вопрос реализации. Финансы надо грамотно использовать и не злоупотреблять ими, не ждать только государственных денег. Клубы параллельно должны развиваться, как и лига. С нашей стороны – это реализация ТВ-прав, и мы над этим вопросом работаем. У клубов же очень много рычагов по привлечению средств. Они смотрят на примеры из-за границы и ждут крупных инвесторов. Не надо ждать! Копейка рубль бережет, с чего-то надо начинать. Когда к вам придет крупный инвестор, вы даже не сможете показать ни одного положительного примера работы со спонсорами, потому что все это время ждали появления большого контракта. Что касается частных клубов, то давайте посмотрим на примеры стран СНГ, где футбол не финансируется государством. Как со мной поделились коллеги из соседних стран, в их чемпионатах клубы сегодня есть, а завтра их может не быть, потому что спонсор передумал финансировать команду. Никакой стабильности.

– Можно ли обязать клубы уделять больше внимания маркетингу?
– Хочу обратить ваше внимание, что в текущем сезоне клубы гораздо активнее используют свои возможности по работе со спонсорами и партнерами. У многих команд игровая форма успешно используется в качестве рекламной площади, по периметру поля размещаются борты с брендами партнеров. Есть небольшое упущение со стороны администрации лиги, что редко проводим обучающие и консультирующие мероприятия. Было бы правильно подсказывать и направлять клубы в соответствии с современными требованиями рекламного рынка. Но мы намерены этот пробел в ближайшее время заполнить и провести специальное совещание по вопросу маркетинга.

– Если спортивные директора у нас зачастую хорошо разбираются в футболе, то генеральные директоры и президенты зачастую приходят в клубы из других сфер.
– Не везде первые руководители – футбольные люди, но по сути, так и должно быть. Если посмотреть на мировую практику, то во главе многих даже топ-клубов стоят бизнесмены, менеджеры, которые могут выстроить определенную работу и структуру клуба. Что касается позиции спортивного директора, то здесь, мы считаем, должен работать специалист, имеющий отношение к футболу. Сейчас в нашей лиге почти все они в плане знаний соответствуют своим должностям. Да, кому-то надо набираться опыта, но они футбольные люди, и с ними можно говорить на одном языке. Такая тенденция радует.

– Почему такая сложная ситуация сложилась в «Актобе»? Кто виновен в том, что лучший клуб Казахстана опустился на последнее место и влез в многомиллионные долги?
– Мы очень обеспокоены ситуацией. Сейчас «Актобе» пошел по правильному пути, начав рассчитываться с теми, кому должен. В клубе перестали искать крайних, а просто приняли ситуацию и начали разбираться. Но есть общепринятые спортивные правила, они все прописаны, и юридически ничего нельзя изменить. Мы осуждаем клубы, которые ведут работу халатно. В клубе каждый должен заниматься своим делом, и тогда не обязательно, чтобы руководитель был футбольным человеком. Поэтому мы стоим жестко на принципе, чтобы спортивными директорами были футбольные люди. Когда же в клуб приходит руководство, которое через суд увольняет футболистов, это в корне неправильно. Клуб существует для болельщиков, они тратят деньги на билеты, ходят на матчи, выражают эмоции. Все для них. Футбол – это в первую очередь социальное явление.

Операция «Спасение утопающих»: КПЛ расширят ради «Актобе»:?

– Все чаще в среде болельщиков и футбольных специалистов ведутся разговоры, что «Актобе» стоило бы оставить в премьер-лиге на будущий год, расширив список участников. Насколько реален такой сценарий?
– Повторюсь, что мы на самом деле переживаем за «Актобе». Не хочется терять клуб с активной армией преданных болельщиков, которые, даже несмотря на турнирное положение, каждый тур создают футбольный праздник на трибунах. Также хотелось бы отметить Самата Смакова, который совсем недавно закончил успешную карьеру игрока и сегодня показывает себя как отличный менеджер. Он смог урегулировать ранее созданные конфликты, и на текущий момент «Актобе» выбрался из долговой ямы, команда сражается изо всех сил и зарабатывает очки даже в такой, казалось бы, безвыходной ситуации. Но у нас есть регламент. Правила, в которых прописано, что две последние команды по итогам сезона должны перейти в дивизион ниже. Помимо этого, если рассматривать вопрос расширения, то увеличение количества команд до 14 серьезно ударит по количеству матчей в сезоне – их будет всего 28, играть придется в два круга. При текущей формуле в три круга клубы играют 33 тура. Это оптимально при проведении чемпионата по схеме «весна-осень» и с учетом еврокубков, а также матчей сборной. При расширении до 16 клубов будет 30 туров. Это уже гораздо лучше, но где взять участников, которые будут биться из тура в тур, способных на равных конкурировать с середняками и лидерами премьер-лиги? На протяжении последних лет сформировалась группа команд, которые регулярно переходят то вверх – в премьер-лигу, то спускаются вниз. Я думаю, вы согласитесь, что матчи с их участием иногда не вызывали интереса у болельщиков, так как по уровню футбола, который напрямую зависит от бюджета на сезон, эти команды не дотягивали до среднего по премьер-лиге. И наконец вопрос: что тогда станет с первой лигой? Пусть и медленно, но тот же средний спортивный уровень внутри самой первой лиги постепенно растет. И наконец, немаловажный вопрос: если чемпионат будет расширен, то кто через год будет заходить в премьер-лигу, а кто из нее вылетит? Это, как ни крути, обязательный принцип для главного чемпионата страны. Мы всегда обсуждаем с руководителями клубов возможные форматы на будущее, смотрим и советуемся, как клубам интереснее и удобнее проводить сезон.

«Эбеновый футбол»: Димитров требует с «Иртыша» 200 000 евро

– Нет ощущения, что судьба «Актобе» скоро постигнет и «Иртыш»? Шоу, которое сейчас происходит в Павлодаре, наводит на мысли, что клуб срочно надо спасать. Это ли не пример ужасного менеджмента и глупой траты госсредств?
– На матче «Жетысу» – «Иртыш» я разговаривал с одним из руководителей павлодарского клуба и сказал, что мы обеспокоены этим вопросом. Мы не хотим сейчас обсуждать назначения в те или иные клубы. На местах, как говорится, виднее. Но вопрос менеджмента должен решаться на соответствующем уровне. Федерация футбола ввела правило, что члены руководства клубов должны получать лицензии спортивных менеджеров. Пусть не топ-директора, но хотя бы определенный круг сотрудников должны иметь базу знаний. Футбол не похож на другие сферы, где ты увольняешь сотрудников за прогулы. У игрока в типовом контракте прописано, что он футболист – должен играть и тренироваться. Если вам не нравится его игра, это не значит, что он должен каждый день ходить на работу в офис и в случае прогула вы его можете уволить. Вы этого не оговаривали в контракте. В ближайшее время в рамках ПФЛК мы хотим пригласить представителей международных организаций, в том числе CAS (спортивный арбитражный суд. – Прим. ред.), чтобы они провели разъяснительную работу для клубов. Если футболист не понравился, это вина руководства клуба. Да, бывают ошибки в трансферах, мы это понимаем, но нужно находить соответствующие решения, чтобы расставания были правильными. А не так, голословно. За каждое нарушение должно быть соответствующее наказание, я с этим тоже согласен, но расставаться надо в рамках правового поля. То, что сейчас случилось в «Актобе», – ошибки предыдущих руководителей клуба. В «Иртыше», как мы видим, новое руководство пошло по тому же пути. Пока ничего не могу сказать официально, но обращения в лигу уже были. И в этих вопросах мы будем на стороне футболистов, что также в интересах клубов в том числе, так как мы хотим, чтобы они работали правильно и не повторяли ошибок того же «Актобе». К чему пришел «Актобе»? Минусовые очки, долги, трансферные запреты. И самое обидное, что страдают самые преданные болельщики, которые всегда с командой. По «Иртышу» есть вопросы, которые рассматриваются ПФЛК, и руководству клуба мы сказали, что нужно вовремя заняться данными моментами, чтобы потом не было поздно.

– Менеджерские решения в «Атырау» тоже вызывают вопросы. Из команды уже массово отчисляются футболисты.
– Мы следим за ситуацией в отечественных клубах. Стоит признать, что есть сигналы по «Иртышу» и «Атырау». Ранее мы проводили консультации с руководителями «Атырау», нас заверили, что все контракты были завершены по обоюдному согласию с футболистами. В любом случае мы будем держать ситуацию под контролем во всех клубах, потому что не хотели бы вновь получить удар по имиджу чемпионата, как это произошло с «Актобе». В очередной раз призываем всех без исключения членов лиги вести работу в правовом поле.

– И снова к неприятному вопросу о хищениях и коррупции в нашем футболе. Генеральный секретарь КФФ Азамат Айтхожин в интервью заявил мне, что контроль данной сферы является прерогативой местных управлений спорта и органов внутренних дел. Если федерация футбола бессильна, возможно, ПФЛК сможет хоть как-то остановить массовый «распил» средств в спорте номер один?
– Пока нет фактов, которые я мог бы комментировать. Мы повышаем уровень знаний менеджеров клубов, чтобы не было ошибок. Иногда от незнания вопросов такие финансовые проблемы происходят. При этом вмешиваться в финансирование мы не можем, контролировать должны местные органы. Со своей стороны, мы можем лишь предостеречь, предупредить и обучать. Возможно, стоит обсудить и наказания за ошибки руководителей.

– Из-за частых судейских ошибок по ходу сезона был поднят вопрос VAR (видеоассистент рефери. – Прим. авт.). Насколько реально внедрение данной технологии в КПЛ?
– Вопрос судейства всегда остается самым обсуждаемым в футболе, даже после внедрения VAR, что показали большие турниры. Данный вопрос находится в компетенции Казахстанской федерации футбола. КФФ ведет переговоры с уполномоченным органом, выдающим разрешение на внедрение системы – называется он IFAB. Лига будет отвечать за финансовую часть, мы со своей стороны проводим переговоры с компаниями, которые готовы интегрировать VAR в чемпионат Казахстана. В России, например, реализуется похожая модель – РФС занимается обучением специалистов, а оплата будет проходить со стороны лиги. На общем собрании клубы утвердили эту модель. Большинством голосов члены РПЛ приняли решение, что VAR им нужен, и они готовы за него платить. Но даже в России с большими ТВ-трансляциями и высококлассной техникой во всех регионах существуют объективные сложности, которые не позволяют внедрить VAR сразу во всех городах и на всех аренах. Проект стоит очень много денег. Просто купить компьютеры и установить их на стадионе – этого мало. Нужно обучить специалистов. Просто прийти в комнату VAR и начать работать судья не сможет. Но и это еще не самая большая сложность. В казахстанских реалиях очень остро стоит вопрос съемки. Если сейчас в прямом эфире мы снимаем матчи на четыре камеры, то VAR требует минимум восемь, а в идеале шестнадцать. Компания, которая была подрядчиком системы на чемпионате мира по футболу, уже подсчитала, что для реализации данной технологии в Казахстане каждому клубу нужно будет тратить больше 100000 долларов ежегодно. И это не считая необходимой техники для качественной съемки. VAR – это проект ФИФА, они сильно заботятся о своем имидже. Если в какой-то стране что-то пойдет не так, это скажется на всем проекте. Мы, ПФЛК, тоже хотим эту технологию, но как ее реализовать в сегодняшних реалиях без глобальной модернизации всей технической части трансляций? Судейские ошибки бывают везде, как в КПЛ, так и в Лиге чемпионов. При этом мы считаем, что судьям тоже нужно развиваться и успевать за трендами и скоростями в футболе. Стоит признать, что футболисты сейчас развиваются быстрее. К сожалению, в нашей стране не все арбитры соответствуют необходимому уровню.

Стадионы

– В плане спортивной конкуренции нынешний сезон очень хорош. А что у нас с инфраструктурой?
– Азамат Айтхожин в бытность руководителем ПФЛК создал комиссию по допуску полей. В наших реалиях это хорошая мера. Нам часто задают вопрос: насколько лига имеет полномочия закрывать поля? Ответ прост – комиссия создана во благо всех участников. К сожалению, если нет карательного рычага, процесс налаживания инфраструктуры идет медленно. Да, мы не хотели бы, чтобы это было из-под палки, но сейчас работа комиссии выступает как крайняя мера. Конкретные сдвиги есть. В Атырау поменяли газон, теперь у них новая синтетика. Крымбек Кушербаев сделал реконструкцию на стадионе в Кызылорде. Но, опять же, мы не хотели, чтобы в этих регионах была синтетика. Да, на севере, возможно, нужны искусственные поля. Но в тех регионах, где климат позволяет, мы хотели бы видеть естественный газон. В ответ нам находят объяснение, что климат сложный и натуральное покрытие тяжело содержать. Но если искать оправдания, их можно найти везде – и в Алматы, и в Шымкенте. Можно, например, сказать, что от жары выгорает трава. Вспомните, ведь в Атырау и Кызылорде в былые годы были отличные натуральные поля! Хороший пример – Костанай, где теперь отличное поле. Архимед Мухамбетов построил прекрасный манеж. В Экибастузе, где выступает команда первой лиги, завершается капитальная реконструкция стадиона – отремонтированы трибуны, приводятся в порядок подтрибунные помещения, уложен новый синтетический газон. Вот это и есть развитие футбола. Недавно у меня состоялся визит в Талдыкорган. Мы закрываем синтетическое поле, запрещаем там играть в рамках премьер-лиги. Поговорили с руководителем клуба, который при активном участии акима области запланировал реконструкцию стадиона. Мы смогли подкорректировать их планы, дали совет, что лучше сейчас вложиться в строительство полей, нежели в трибуны.

Капитан Кайрата Бауыржан Исламхан - лучший игрок КПЛ в июне

– Талдыкоргану недостаточно полей?
– По сути, сейчас у них осталось одно поле на три команды. Оно неплохое, мы даже рассматриваем его как стадион для проведения финала Кубка Казахстана. Да, мы склоняемся к Таразу, но резервный вариант – это Талдыкорган. Посмотрим, что скажут руководители клубов и непосредственно участники самого матча – на ближайшем общем собрании мы примем решение о месте проведения финала Кубка. Возведение дополнительной трибуны, исходя из статистики посещений матчей в Талдыкоргане, не «горящий» вопрос. Поэтому им было рекомендовано постелить еще один естественный газон, чтобы команда могла на нем тренироваться, а основной стадион держать в идеальном состоянии для проведения матчей. В Караганде планируют сменить натуральный газон на синтетику. Мы им советуем сохранить это поле, и у них есть возможности постелить еще одно. Специалисты говорят, что если постелить синтетику последнего поколения и правильно за ней следить, то при переходе с естественного газона разница не особо чувствуется. Но это миф, что искусственная трава не требует внимания и ухода. Отчасти за синтетикой сложнее следить, она требует ежедневного ухода. И если на натуральный газон сертификат выдается один раз, то искусственный нужно сертифицировать ежегодно для международных матчей.

– Говоря о сертификации, достаточно часто возникает вопрос о допуске стадионов – их внешнем виде, удобстве для зрителей и так далее. Какая работа ведется в данном направлении?
– Вопросы лицензирования стадионов находятся в ведении Казахстанской федерации футбола. Совместно мы планируем ужесточить требования к стадионам, их состоянию, условиям инфраструктуры в целом. На данный момент прорабатывается вопрос о допуске в премьер-лигу команд не только по спортивному принципу, но и по инфраструктурным критериям. Ожидается, что это поможет улучшить как имидж чемпионата в целом, так и изменит подход клубов к организации матчей в частности. Планируем обсудить данное нововведение с членами лиги на ближайшем общем собрании.

– Возмущение болельщиков вызвали колонны на новом стадионе в Кызылорде, появившиеся в придачу к крыше. Они сильно мешают обзору.
– Те, кто проводил реконструкцию стадиона, ссылаются на особенности почвы, на подземные воды. Это мнение я услышал от руководителя областного управления спорта. Объясняют, что без колонн было бы опасно из-за технических характеристик самого стадиона. Они же не меняли трибуны, постройка старая. Регион с переменчивым климатом, ветреный – без колонн крышу может снести. Для ПФЛК-ТВ сделали все идеально. Есть специальные платформы, для нашей съемочной команды все сделано грамотно. Для зрителей же неудобно. Я сам садился на места и могу сказать, что дискомфорт определенный есть. Но лучше находиться в тени и с колоннами, чем под открытым солнцем. И еще добавлю, что перестраивать объект сложнее, чем делать с нуля.

– Неоднозначная реакция была на матч чемпионата Казахстана «Астана» – «Кайрат», который состоялся на нейтральном поле в Павлодаре.
– Как вы знаете, стадион «Астана Арена» был задействован под культурное мероприятие и организовать в эти же даты футбольный матч было невозможно. В этом году мы договорились с клубами не проводить обмены турами. Некоторые жалуются: «Почему нельзя, если мы договариваемся сами?» Потому что есть спортивная составляющая. Все должны быть в равных условиях. Когда мы даем возможность поменяться турами, появляется вероятность, что во втором круге у кого-то, например, будут три подряд домашние игры и он получит преимущество перед другими участниками. Если у вас не готов или занят другими мероприятиями стадион, почему должны страдать остальные участники? Раньше мы еще переносили игры, а сейчас все строго. Не готовы? Пожалуйста, используйте нейтральный стадион.

– И тратьте деньги на аренду, перелет и проживание.
– А самая большая проблема в том, что болельщики не увидят игру и не смогут поддержать свою команду. Да, по календарю также есть нарекания, но это нормально. Даже в Лиге чемпионов обсуждают расписание, хотя, казалось бы, идеальное соревнование, которое приносит большие деньги. У нас тоже не все идеально. Сейчас жеребьевка у нас максимально прозрачна. Каждый руководитель сам тянет шар с номером. После этого он вставляет свой номер в уже сверстанный цифровой календарь. Но и в таком формате есть минус: мы поделили чемпионат на север и юг, но в этом году южную, или, можно сказать, домашнюю корзину составили лидирующие команды. Это «Кайрат», «Астана» (благодаря крытому стадиону), «Тобол» (манеж), «Ордабасы», «Кайсар» и «Жетысу». Получилось так, что у «южных» было преимущество на старте сезона, а это очень важно. «Северные» же начинали практически на выезде. Поэтому мы предложили спортивным директорам на следующий год отказаться от деления на группы. Не готов стадион – играй на резервном. Вообще мы хотим делать слепую жеребьевку со слепыми цифрами. Либо только первый тур поделить на юг и север. Раньше чемпионат прерывался после двух туров на окно ФИФА, в следующем году оно сдвинется и у нас, возможно, три тура будет до перерыва. При этом пока у нас нет вещателя. Если он появится, нужно будет принимать во внимание его мнение. К сожалению, отдельные представители тренерского цеха любят всегда сетовать на календарь и регламент. Хочу им ответить: во многих европейских чемпионатах календарь составляется с учетом интересов телевещателя. Во-первых, разводят команды на субботу и воскресенье. Ну, не могут «Барселона» и «Реал» играть в один день с матчем «Атлетико» – «Валенсия». Необходимо, чтобы топовый матч в туре был один. Но пока у нас остро не стоит вопрос вещания, мы все делаем в рамках слепой жеребьевки. В будущем, возможно, календарь будет определяться механически.

– И вас будут обвинять в предвзятости. Ведь даже сейчас, при слепом жребии, главный тренер «Ордабасы» Кахабер Цхададзе критикует календарь.
– Да. Но надо к этому быть готовым, и клубы должны проявлять понимание. До старта «Ордабасы» в еврокубках мы обсуждали их возможный календарь, потому что из клубов только «Астана» и «Кайрат» сыграли свои матчи в резервные дни. «Тобол» и «Ордабасы» не смогли договориться друг с другом. В итоге главный тренер перед стартом жалуется на календарь. Это как минимум неэтично. Резервные дни были запланированы, клубу говорили, что есть возможность перенести матч. Если вам совмещать с еврокубками сложно, договоритесь с соперником и вынесите эту игру. Не договорились – это уже не вина ПФЛК. Ведь если ваш соперник соглашается перенести игру, у него получается недельная или двухнедельная пауза, так как он не участвует в еврокубках. А потом у него начинается цейтнот. Давайте посмотрим на эту же монету с другой стороны: ваши соперники тоже решают свои задачи. Кто-то борется за выживание, а кто-то пытается выйти в еврокубки уже на следующий сезон. И когда появляются незапланированные паузы, то клубу от этого намного хуже. Я думаю, тренеры меня сейчас поддержат. Поэтому я бы хотел призвать учитывать интересы болельщиков и других участников чемпионата. Еврокубки – это всегда классно и интересно. Мы понимаем все аспекты борьбы на международном уровне, так что не нужно нас призывать к дополнительному патриотизму и бить на чувства. Плюс мы даем возможность без согласования с соперником на один день вперед или назад передвигать свою игру. Это четко сформулировано в регламенте – найти эти пункты можно в любое время на сайте ПФЛК в разделе «Документы». Теперь, когда приходит еврокубковая пора, говорят, что клубы КПЛ в Европе – это наша визитная карточка, и нужно все делать для них. Согласен. Но, с другой стороны, у нас есть 12 участников, и права у всех одинаковые. Господин Цхададзе просит учитывать календарь. Извините, но мы не ставили никого перед фактом. Все даты были согласованы с участниками КПЛ, и «Ордабасы» не исключение – руководители клуба это приняли и сказали, что их все устраивает.

Трансляции

– Ситуация с телеканалом QAZSPORT тревожит казахстанских болельщиков футбола. В социальных сетях они массово требуют отставки директора – Павла Цыбулина. На данный момент есть ли продвижение в переговорах с телеканалом по поводу показов матчей КПЛ и наших клубов в еврокубках?
– Вопрос находится под контролем министра информации и общественного развития Даурена Абаева. Недавно состоялась встреча, на которой присутствовали председатель правления РТРК «Казахстан» Ляззат Танысбай и директор телеканала QAZSPORT Павел Цыбулин. Неправильно считать, что камнем преткновения является Цыбулин или Абраев. Мы лишь представляем свои организации. Самое главное, чтобы мы находили возможность для диалога. Если же мы закроемся каждый в своей комнате, вопрос сам по себе не решится. ПФЛК отстаивает свою позицию, но готова идти к взаимопониманию. Изначально лига требовала платить за права на показ КПЛ. Сейчас мы готовы рассмотреть бесплатную передачу прав, но при одном важном условии: QAZSPORT обязуется показать абсолютно все матчи сезона. В корпорации сначала не поняли логики: почему ПФЛК то просит деньги, то предлагает забрать все матчи бесплатно? Дело ведь в том, что есть различные рычаги заработка и нужно исходить из существующих реалий. В таком случае каждый клуб будет понимать, какое количество его игр попадет в эфир, и планировать, что он может предлагать потенциальным спонсорам в начале сезона. Он будет реализовывать свое рекламное время, по-другому говорить и с титульным спонсором, логотип которого будет размещен на форме и стадионе. То есть если клуб не получает прямого финансирования от телеканала, то хотя бы должен иметь возможность реализовывать свое рекламное время в эфире. QAZSPORT должен предоставлять все данные: рейтинги, какие регионы были охвачены. И клуб будет это продавать. Если болельщики в регионах будут видеть все 100 процентов своих матчей, выездных и домашних, по телевидению, то спорт от этого только выиграет. Если же телеканал платит за права, то он заказывает музыку – показывает тот матч, который хочет, и клубы вне зависимости от этого имеют гарантированный заработок. Да, мы понимаем, что, возможно, на данный момент у QAZSPORT нет возможности платить за права. Это государственный телеканал, и его деятельность направлена на развитие и популяризацию спорта – мы это уважаем.

– Проект ПФЛК-ТВ, я считаю, одно из лучших явлений в истории казахстанского футбола. Расскажите в подробностях: как он функционирует и куда движется в своем развитии.
– Мы не планируем на этом останавливаться. Рассматриваем варианты развития в YouTube. Возможно, будем делать какие-то специальные хайлайты. Также думаем над созданием студии для приглашения экспертов. Мы уже показываем матчи в формате HD, а это значит, что мы можем продавать контент на коммерческие каналы.

– Почти каждый матч? Ведь не в каждом регионе есть соответствующие условия.
– Почему же? Абсолютно все матчи мы производим в HD-формате. Это, кстати, хороший вопрос, и он заслуживает внимания. Телеканалы все делают через спутник и ПТС, благодаря чему практически не бывает сбоев, за исключением экстремальных погодных условий. Мы же передаем сигнал через интернет. Мы используем только наземные каналы связи – оптоволокно. В некоторых регионах эта технология, к сожалению, пока что дает сбой, несмотря на повсеместное развитие. Мы пытаемся защититься, используем резервные каналы. Также добавлю, что телевизионный прогресс не стоит на месте, наше оборудование уже не новое, но мы стараемся выжать из него максимум, несмотря на то, что в некотором роде оно уже морально устарело.

– Кому принадлежит идея создания ПФЛК-ТВ? Вспомните, как все начиналось.
– Проект стартовал при поддержке Адильбека Рыскельдиновича Джаксыбекова. Саян Хамитжанов, будучи генеральным секретарем Федерации футбола Казахстана, взялся за его реализацию. Сейчас проект продолжает свою деятельность под брендом ПФЛК-ТВ. Мы начинали снимать матчи с одной камеры. На тот момент сам факт того, что мы хоть что-то показываем в интернете, уже был достижением. Сейчас же мы используем минимум три, в среднем четыре камеры. Топовые матчи, где есть возможность, мы снимаем с шести-семи камер. По качеству, конечно, есть куда двигаться. Но наши съемочные бригады уже работают на официальных международных матчах. Например, мы подавали сигнал для англичан, когда играли молодежные сборные, и получили за эту работу хорошую оценку. И болельщики спрашивают: почему на таком же уровне не производятся матчи КПЛ? Извините, но хоть продакшен и делала команда ПФЛК, у нас нет своей передвижной телевизионной станции, которые используются для съемок на международных матчах. Кстати говоря, финалы Кубка Казахстана и матчи Суперкубка, которые показывал телеканал «Хабар», создавала команда ПФЛК. Мы арендовали дорогостоящее оборудование и сняли матч по международному стандарту. По просьбе наших клубов мы иногда делаем также продакшен их матчей в еврокубках. Команда ПФЛК-ТВ готова реализовывать самые сложные проекты, но здесь возникает вопрос техники. И не стоит думать, что работники «Хабара» или QAZSPORT плохие – нет, там работают высококлассные специалисты! Но дело в том, что они «универсалы» и каждый день могут снимать разные виды спорта. Наша же команда из года в год, каждую неделю занимается и совершенствуется в работе исключительно на футбольных матчах, и этот опыт очень ценен. Проект ПФЛК-ТВ ведет Олег Кунгуров. Он постоянно занимается обучением наших специалистов. У них есть четкие инструкции, кто и в какой ситуации какую часть поля снимает. У каждого есть своя задача. Олег учился у зарубежных продакшенов, посещал международные форумы и передает свои знания съемочным бригадам ПФЛК-ТВ. Нам есть куда стремиться, но мы знаем четкое направление, по которому шаг за шагом следуем.

– Иметь свою ПТС для ПФЛК сейчас несбыточная мечта?
– Да. В будущем мы вообще хотели бы создать свой телеканал, который могли бы насыщать всеми матчами чемпионата. Но в то же время большой вопрос: а нужно ли вообще идти на телевидение? Ведь все сейчас переходят в интернет, практически у каждого на телевизоре есть функция СМАРТ-ТВ для доступа в онлайн, благодаря чему нас смотрят не только на смартфонах и планшетах. Есть мысли и определенные задумки по дальнейшей реализации. Конечно, хотелось бы привлекать экспертов. Но опять-таки вопрос финансов. Сейчас у нас социальные сети, youtube-канал наполнены контентом. Не нужно ждать окончания матча, чтобы посмотреть голы – в наших аккаунтах голы появляются уже по ходу матча.

– Для нас как для СМИ это большая помощь в освещении чемпионата.
– Мы не закрываемся, не запрещаем использовать наш контент с упоминанием источника. У нас, кстати, была ситуация с корпорацией «Казахстан», когда на региональных телеканалах использовали наш контент в выпусках новостей и спортивных передач, просто «замазав» логотип ПФЛК-ТВ. Если на телеканалах не знают, то я открыто скажу, что у нас есть инструменты, которые помогают определять, где был использован наш контент. Мы не стали направлять официальные иски в корпорацию, а лишь напомнили, что всегда можно попросить по-человечески, поставить первоисточник, и не будет проблем – это нормальные цивилизованные отношения. В таком случае мы только рады – чем больше смотрят футбол, тем лучше.

– Услуги съемочных бригад оплачивает ПФЛК?
– Нет, клубы. Им и принадлежит весь контент, что я всегда подчеркиваю. Проект существует полностью за счет клубных взносов. Поэтому клубы имеют возможность зарабатывать на трансляциях. Элементарно можно делать платные рекламные вставки. К сожалению, клубы к этому идут медленно, хоть весь контент и производится за их деньги. ПФЛК-ТВ розницу оставляет клубам. Понятно, что крупным компаниям удобнее прийти в лигу и заплатить за показы рекламы на всех матчах, но и в этом случае заработает каждый участник премьер-лиги.

– Есть ли у ПФЛК-ТВ бюджет?
– ПФЛК-ТВ функционирует в рамках бюджета ПФЛК, который формируется за счет заявочных взносов клубов для участия в чемпионате. Что касается руководителя пресс-службы Профессиональной футбольной лиги Олега Кунгурова, то ПФЛК-ТВ для него – дополнительная нагрузка помимо прямых обязанностей. Хочу сказать большое спасибо и тем ребятам, которые создают контент в регионах. Они получают небольшие деньги, и это в большинстве своем энтузиасты, которые болеют футболом. В будущем, по мере развития, мы хотели бы, чтобы они зарабатывали больше.

Алым ЖАЛЕЛОВ