«Комментатор только добавляет шарма, а все самое главное происходит на экране». Интервью с хоккейным комментатором Семеном Ивановым

Редакция Prosports.kz взяла интервью у комментатора Home of hockey, голоса МХК «Спартак МАХ», эксперта по НХЛ и болельщика «Монреаль Канадиенс» Семена Иванова.

Беседа с Семеном получилась невероятно насыщенной и интересной – он рассказал о нюансах комментаторской работы, а также поделился мнением о североамериканских легионерах «Барыса», наиболее интригующих командах стартовавшего сезона НХЛ, перспективах «Монреаля» в борьбе за Кубок Стэнли в ближайшие несколько лет и множестве других актуальных событий в мире хоккея.

Профессия — комментатор

- Семен, привет! Начнем с довольно тривиального вопроса. Как ты вообще пришел в профессию спортивного комментатора? Это была какая-то детская мечта или ты просто в моменте понял, что хочешь попробовать?

- Приветствую! Да, это была детская мечта — класса с четвертого я хотел стать комментатором. Еще не знал каким — футбольным или хоккейным, но так получилось, что стал хоккейным. С детства спортом интересовался, смотрел много матчей и вот в четвертом классе решил в эту профессию идти.

- А ты помнишь свой первый эфир? Что было самым сложным для тебя?

- Первый эфир был осенью 2021 года. Я тогда поступил на журфак, и у нас было студенческое медиа. Мы показывали студенческий спорт, тогда и состоялся первый эфир, это был футбол. Самым сложным, наверное, было начать просто говорить — говорил я тогда плохо, но со временем стал работать лучше.

- Есть такой комментатор, который повлиял на тебя, твое становление?

- Юрий Альбертович Розанов. Всегда им восхищался, просто мой кумир!

- А есть ли матч, после которого ты понял, что вот, это моя профессия — когда ты отработал и был максимально вдохновлен?

- Не сказал бы. Все наоборот как-то потихоньку было. Сначала пришел на студенческий спорт — понравилось. Потом стал комментировать любителей за деньги — тоже понравилось. После перешел на профессионалов. Но какой-то один конкретный матч выделить сложно.

- А какие вообще качества необходимы в первую очередь спортивному комментатору? Ты как-то заранее обучался постановке голоса, или все это со временем приходит?

- Совершенно верно, это все приходит со временем. Качество речи — самый важный параметр. Я уверен, что надо много читать, окультуриваться, скажем так. Потому что тебя должно быть просто интересно слушать. Если ты говоришь шаблонно и если у тебя узкое мировоззрение, ты вряд ли сможешь что-то рассказать зрителю. И, конечно, надо разбираться в той области, в которой ты комментируешь. Это два главных параметра, остальное приложится.

- Что, на твой взгляд, самое сложное в работе комментатора, чего не видят зрители?

- Ну, у каждого свои сложности, в зависимости от характера. Кому-то банально тяжело три часа концентрировать внимание, кто-то плохо реагирует на свои ошибки и, осознавая, что он сказал что-то не то, загоняется во время эфира. Кто-то понимает, что ему просто нечего говорить и как-то тушуется, так что тут нет универсального ответа.

- Замечал ли ты ошибки которые делают начинающие комментаторы? Можешь назвать самую распространенную? Может они пытаются много говорить или использовать какие-то сложные обороты, которые перегружают речь?

- Новички зачастую слишком сильно себя выпячивают. Они вставляют какое-то красное словцо где-то ненужное, они перетягивают внимание с игры на себя. Думают, что они главные в этой трансляции, хотя на самом деле комментатор это как хороший официант — он только добавляет шарма. Все самое главное происходит на экране.

- А как ты справлялся с волнением перед эфирами и есть ли оно до сих пор?

- Волнение иногда есть, перед особо крупными матчами, но я думаю, что без этого никуда. Но ты просто к этому привыкаешь. Есть какие-то техники, которые помогают с ним справиться, но я не скажу, что я часто их использовал. Просто я привык, что перед началом матча есть какой-то стресс, и уже перестал обращать на него внимание.

- Я думаю все мы знаем прекрасный пример, когда комментатор кричал «Блястяще!» и очень красиво извернулся. А как ты поступаешь, когда ошибаешься в эфире — что-то не то ляпнул или перепутал игрока?

- Зависит от масштаба ошибки. Если что-то серьезное не так сказал, надо просто извиниться и переговорить. Если это мелочь, то можно внимание на этом не заострять.

- Ты заметил какие-либо изменения в профессии с приходом популярности коротких роликов, скроллинга? Появились ли какие-то новые фишки или комментаторство осталось традиционным?

- Честно говоря, не заметил.

- Переходя к отечественному хоккею, хотелось бы поговорить о нашем казахстанском клубе «Барыс». Он в целом всегда был популярен, потому что это наш хоккейный флагман, который выступает в КХЛ. Если ты смотришь и интересуешься, какое у тебя первое впечатление от «Барыса» в нынешнем сезоне? Ведь, несмотря на проигрыши, команда выступает достаточно ярко и последние два камбэка были довольно впечатляющими.

- Ну, я сразу скажу, что я не эксперт по КХЛ в целом и по «Барысу» в частности. Тут у меня очень поверхностная насмотренность. Но первое, что я отмечу — угадали с легионерами. Если в прошлом сезоне, насколько я знаю, были какие-то серьезные ограничения финансовые, и нельзя было приглашать легионеров, команда сильно сдала, то теперь это изменилось. Вот Джастин Бэйли очень хорошо выглядит — один из лучших легионеров прямо сейчас. Гарретт Пилон и Тайс Томпсон мне тоже нравятся. В общем, это те игроки, на которых «Барыс» держится, и мне кажется, что они помогают казахстанским хоккеистам добавлять в качестве. Я не хочу обидеть казахстанский хоккей, но когда думаешь про «Барыс», все-таки первые, кто приходит на ум, это именно легионеры. Это не хорошо и не плохо, просто так оно есть. В чем «Барыс» в этом сезоне хорош — подписания легионеров были очень качественные.

- Хотелось бы побольше узнать о твоих впечатлениях именно от североамериканских легионеров. Бэйли, Томпсон, Пилон, Чейз Приски — как они тебе, если немного углубиться в их игру?

- Повторюсь, я не то чтобы часто смотрю матчи «Барыса», поэтому что-то конкретное сказать не могу, но они хорошие скоростные хоккеисты. И важная черта для легионеров — они знают, что они должны брать игру на себя. Они ее берут и приносят очки. В прошлом сезоне еще очень хорошо смотрелся Райлли Уолш, который уехал летом в систему «Монреаля» и теперь выступает за «Лаваль Рокет». И вот сейчас как раз вместо Райли Уолша играют и Логан Дэй, и Джейк Масси — в общем, легионеры знают как брать игру на себя и они это делают.

- А если говорить не только про «Барыс», а в целом про КХЛ и североамериканских игроков. Насколько им, на твой взгляд, сложно адаптироваться к КХЛ после выступлений в НХЛ?

- Момент адаптации всегда есть при переходе из североамериканских лиг в европейские, включая КХЛ. Я не знаю насколько сильно различается адаптация от перехода в какую-нибудь швейцарскую лигу от адаптации к КХЛ, но она, безусловно, есть. Тут и языковой барьер, и масштабы. Все-таки в Северной Америке нет таких дальних перелетов, как из Москвы на Дальний Восток. Много часовых поясов — это фактор, который надо учитывать. Ну и сама разница в игре — если в североамериканском хоккее скорости всегда высокие и много борьбы, то в КХЛ скорости, конечно, пониже.

- А что именно приходится менять игрокам после перехода из Северной Америки в КХЛ?

- В своей игре? Ну, скорее надо менять само восприятие игры и представления о месте легионера в ней. Банально, размер площадки — в НХЛ они меньше. Есть еще нюансы — например, праворукие и леворукие игроки. В НХЛ и вообще в Северной Америке хоккеистов с правым хватом чаще ставят на правый фланг. Если это не хоккеист, который завершает атаки броском, а, например, защитник или нападающий, который атаки разгоняет. А у нас, насколько я замечал, такого не очень много. Там 50 на 50 в нашей лиге — и праворукие играют слева, и наоборот. То есть таких моментов на самом деле много, и нам, обывателям, не очень понятно, что это такое. Профессионалы точно испытывают проблемы с этим, просто не думаю что нам они много об этом говорят.

- Представим, что сейчас все легионеры, которых мы до этого обсуждали, вернутся в НХЛ и будут играть, к примеру, за «Монреаль Канадиенс» — за кем из них интереснее всего будет наблюдать? Кого бы ты выделил?

- Я бы выделил игрока, который уже уехал в «Монреаль» — Райлли Уолш. Это защитник с прекрасным катанием, который классно начинает атаки. Я, правда, не думаю что ему найдется место в основной команде — все-таки очень высокая конкуренция. И на перевод в основу есть более очевидные кандидаты вроде Адам Энгстрема и Давида Райнбахера. Только потом уже Райлли Уолш, но вот именно за ним я бы понаблюдал. Проблема в том, что легионеры КХЛ, которые у нас становятся звездами, по меркам североамериканского хоккея далеко не самые крупные личности. Хороший пример — Эндрю Потуральски. Он с первого же сезона заиграл в «Авангарде», а в НХЛ ему шансов не давали — хотя он хорошо смотрелся в «Сан-Хосе Барракуда», но в основной команде буквально несколько матчей провел.

- На твой взгляд, Райлли Уолшу было бы выгоднее остаться в «Барысе» или все-таки поехать в систему «Монреаля»?

- Ну, выгоднее в каком плане? Если играть и развиваться, то конечно выгоднее было отправиться в «Монреаль». Это очень конкурентная среда, там классные игроки, и даже просто тренировочный лагерь с «Канадиенс» точно поможет игру развить. Другое дело, что там очень высокая конкуренция — не факт, что ты заиграешь, не факт, что ты получишь новый контракт. Так что, если твоя цель развиваться и тянуться наверх — это Северная Америка с ее высокой конкуренцией. Если же хочется спокойно жить, получать неплохие деньги и быть лидером своей команды — это КХЛ.

С «Монреалем» в сердце

- С чего началось твое увлечение хоккеем и непосредственно НХЛ? И поговорим о болельщицких пристрастиях. Почему именно «Монреаль Канадиенс»?

- На счет хоккея не знаю — просто как-то так получилось, что когда был маленьким, часто был включен телевизор и там показывали хоккей. Нет-нет да смотрел, и в итоге этот вид спорта полюбил. Что касается НХЛ и «Монреаля», то там более интересная история. Тоже, кстати, связанная с телевизором. Просто в один летний день было особо нечего делать, включил ТВ, и там шел документальный фильм про поездку ЦСКА в НХЛ на Суперсерию-1975. И очень подробно там рассказывали про матч с «Монреалем» в новогоднюю ночь — сыграли 3:3, легендарная игра, одна из самых интересных в истории хоккея. Тогда еще ведикий тренер «Хабс» Скотти Боумэн говорил про Третьяка: «Этот русский лейтенант украл у нас победу». В общем, матч абсолютно хрестоматийный, очень он меня зацепил. С тех пор начал за НХЛ посматривать и, когда встал вопрос за кого болеть, вспомнил эту игру и понял, что болею за «Монреаль».

- Что наиболее сильно впечатлило в «Канадиенс» и НХЛ в целом?

- Во-первых, атмосфера. В Монреале абсолютно сумасшедшие болельщики. Их «Белл-центр», который до появления «СКА Арены» был крупнейшим хоккейным стадионом в мире, и он постоянно заполнялся. Более того, какие-то безумные фанаты, не купившие билет, приходили к «Белл-центру», сходили с ума, кричали, болели — у нас такого нету в принципе. Это само по себе было очень интересно.

Ну и, конечно, качество хоккея. Скорости, концентрация высококлассных хоккеистов, звезд — это все в НХЛ на запредельном уровне. Фактически в одной лиге играют все лучшие — такого, мне кажется, нет ни в одном виде спорта, за исключением, разве что, НБА. Хотя на счет баскетбола я точно не уверен.

- Самое яркое и знаменательное событие за годы боления за «Хабс»?

- Ну, конечно, это плей-офф 2021 года. Когда «Монреаль» никто не видел в числе фаворитов, но команда дошла до финала Кубка Стэнли. Да, там с «Тампой» шансов, наверное, не было — хорошо, что вообще не всухую проиграли. Но, как ни крути, это было просто легендарно.

- А вообще, отражается ли наличие любимой команды на твоей профессиональной деятельности? Комментаторам же якобы положено быть беспристрастными и не иметь любимой команды — что думаешь на этот счет?

- Я считаю, что в первую очередь комментатор должен быть интересный. И если он интересный, не несет ахинею в эфире и уважает соперника, то ему простят, что он болеет за какую-то команду. Я когда пришел комментировать НХЛ, никогда не скрывал, за кого я болею, и все относились к этому с пониманием. Они осознавали, что иногда я буду подтапливать за «Монреаль» в некоторых моментах, иногда буду немного субъективен. Опять же, главное — не скатываться в полнейшую вкусовщину и уважительно к сопернику относиться, и тогда тебе все простят.

- Если тебе представится возможность, на каком матче НХЛ хотел бы побывать?

- У меня вообще есть мечта — слетать в Монреаль и посетить именно матч плей-офф. Какую-нибудь хорошую позднюю стадию. И не важно, кто будет в соперниках, но если это будет команда из «Оригинальной шестерки», то вообще будет сказка.

- Если бы тебе нужно было прямо сейчас составить пятерку лучших игроков за всю историю хоккея, плюс вратаря, естественно, кого бы ты включил?

- Ого, ничего себе! Ну, там точно будет Ги Лафлер, мой любимый хоккеист в истории «Монреаля». Давайте не будем так по позициям жестко, просто три нападающих, два защитника и вратарь, хорошо? Там точно будут Уэйн Гретцки и Марио Лемье — на мой взгляд, это два абсолютно выдающихся игрока, самых классных в истории хоккея. Что касается защитников, то пусть будет Бобби Орр как человек, который в принципе изменил подход к защите, его гол в финале Кубка Стэнли с «Сент-Луисом» — просто произведение хоккейного искусства. И пусть будет Кейл Макар — тоже хоккеист, который поменял вообще отношение к позиции защитника. Его чаще всех стали называть «полузащитником от хоккея», и вообще должен же кто-то из действующих игроков в эту пятерку войти. А вот на счет вратаря… Хотелось бы взять Владислава Третьяка, но в НХЛ он не играл. Вот я выбираю между Третьяком и Мартином Бродером. Наверное, все-таки Третьяк – пусть будет он, хоть и без опыта игры в НХЛ.

- А кого бы ты включил в пятерку лучших на сегодняшний момент игроков лиги?

- Начнем с вратаря. Игорь Шестеркин для меня тут без вариантов. Василевский очень хорош, но Шестеркин для меня номер 1 и по своей стабильности и по тому, насколько он тащил «Рейнджерс», особенно в позапрошлом сезоне, когда команда была в кризисе — до плей-офф не дотащил, но был одним из немногих хоккеистов «Синерубашечников», кто показывал уровень. А по умению играть клюшкой Шестеркин и вовсе на каком-то запредельном уровне, лучший вратарь в мире.

На позицию защитника я не могу не взять Кейла Макара. Второй защитник, пожалуй, все-таки Куинн Хьюз — их нельзя ставить в одну пару в реальном матче, поскольку оба бегут вперед. Кейл Макар в последнее время стал лучше отрабатывать в обороне, но все равно ему в пару нужен какой-нибудь «домосед», но, раз уж сборная символическая, то пара защитников – Хьюз и Макар.

Переходим к нападающим. Никита Кучеров — 100%. Центральный — Коннор Макдэвид. Ну и поставим Натана Маккиннона на правый фланг. Я не думаю, что это сочетание в реальном матче было бы очень эффективным, но если сборная символическая, то вот как-то так.

- Все-таки Хьюз, а не Хатсон?

- Да. Хатсон еще не дорос.

- Лучший игрок НХЛ прямо сейчас?

- Коннор Макдэвид.

- Лучший тренер НХЛ прямо сейчас?

- Очень сложно ответить на этот вопрос, потому что есть разные тренеры под разные задачи. Например, Мартен Сен-Луи классно работает с молодежью, и при нем молодые хоккеисты «Монреаля» сделали огромный шаг вперед. Я не знаю, насколько у него получится через пару лет работать с командой, которая станет контендером, но если брать именно работу с молодыми и перестраивающимися командами, то это Сен-Луи.

Если брать клуб, который борется за Кубок Стэнли и которому нужен опытный наставник, то тут несколько фамилий всплывает. Это, конечно, и Джон Купер, и Пол Морис, и Джоэль Кенневилль. Наверное, из этой тройки я назову все-таки Купера. «Тампа» при нем дважды брала Кубок Стэнли и уже довольно долго и плотно сидит в контендерах. Пускай это не только его заслуга — там и менеджмент очень хорошо работает, растягивая «чемпионское окно». Но, пожалуй, все-таки Купер.

- А если взять всю историю НХЛ, кого ты считаешь лучшим наставником?

- Скотти Боумэн.

- Безусловно, а почему?

- Легендарный тренер. Я даже боюсь представить, сколько рекордов он там держит. Больше всех Кубков Стэнли, менял подход к тренерской работе. Так что это точно он. Тут коротко и не объяснишь, почему Скотти Боумэн.

- Ну, мы измеряем по победам, правильно? Для наставника самое важное победы на самом деле? В конце концов, это универсальный показатель.

- Ну, не знаю, насколько важны именно победы для наставников. Я все-таки еще хочу оценить, насколько тот или иной тренер повлиял на развитие хоккея, насколько внес свою лепту, насколько он поменял само отношение к игре. Вот Скотти Боуэмэн эти два качества совмещает. Очень многие тренеры на Боумэна ориентировались, в мемуарах его вспоминали и говорили, что учились у него.

Если немного пошутить, можно еще Роджера Нилсона вспомнить. Пожалуй, самая незаурядная личность в тренерском цехе — из-за него правила меняли неоднократно. Это благодаря ему появилась традиция в НХЛ махать полотенцами, из-за него появился ряд правил в НХЛ — например, что нельзя оставлять вратарю клюшку на льду, когда он меняется на шестого полевого, ведь гол тогда засчитают. Еще какие-то правила меняли.

Про Нилсона есть еще одна очень интересная история. Когда он был тренером еще в Хоккейной лиге Онтарио, его команда осталась втроем против пяти соперников, времени уже было меньше двух минут. Понимая, что судьи не могут оставить на льду меньше троих хоккеистов его команды, Нилсон каждые 10 секунд отправлял в бой четвертого полевого со скамейки. Судьи фиксировали нарушение численного состава и отправляли игрока в штрафной бокс, но игру продолжить не могли. В общем, очень незаурядная личность. Я, разумеется, не могу назвать Нилсона в числе лучших, но очень мало кто о нем знает, поэтому я вот хотел про него рассказать.

- Очень крутая история! На твой взгляд, сильно ли изменился хоккей за то время, что ты активно следишь за НХЛ?

- Да, хоккей очень сильно изменился. И в современной НХЛ на первый план выходят навыки катания и физическая подготовка. Если раньше, очень хорошо это можно посмотреть по вратарям, был в команде какой-то один первый номер, который мог 50-60 матчей провести за регулярку, то теперь такого нет — если только у кого-то травм там не будет. Вратари меняются, делят нагрузку, и это актуально и для полевых хоккеистов. Если ты сейчас не умеешь кататься и поддерживать высокий темп все 60 минут матча, то ты в современной НХЛ просто не заиграешь.

И сейчас очень важно отрабатывать в обороне — все меньше и меньше таких «свободных художников», которые получают карт-бланш на действия в атаке и к ним меньше требований в обороне, из-за того, что скорости выросли, вырос контакт, физическая подготовка. Сейчас в обороне пашут все.

- Давай представим, что ты стал комиссионером НХЛ и можешь вносить любые изменения в лигу. Какие бы изменения ты произвел? Может быть тебе вообще хотелось бы отменить какое-то правило и, на твой взгляд, это сделало бы лигу и саму игру лучше?

- Что-то сделал бы с налогами. Та ситуация, при которой у каких-то штатов налог подоходный меньше чем у других, делает очень неравной ситуацию в НХЛ. Плюс разные налоговые законы в Канаде и в США. И, кстати, в том числе поэтому канадские клубы очень долго выиграть Кубок Стэнли не могут — с 1993 года. Поэтому с налогами точно надо что-то придумывать — либо какой-то коэффициент вводить, либо даже какой-то плавающий потолок зарплат с учетом всех этих нюансов. Ну, вот это буквально первое, что я сделал бы.

И, скорее всего, поменял бы систему захода в плей-офф. Вернулся бы к старой схеме «1-8, 2-7, 3-6, 4-5», потому что схема с дивизионами очень неоднозначна. Да, есть интересные пары уже в первом раунде, но, с другой стороны, очень много пар повторяющихся, и опять начинается это высчитывание, уайлд-кард и прочее, кто там с кем играет. Вот эта система мне тоже не очень нравится.

- Ну это касаемо организационных каких-то моментов, а вот по поводу действа на льду? Хотел бы ты привнести что-то новое или отменить что-то, на твой взгляд, устаревшее?

- Наверное, отменил бы вратарскую трапецию. Так стало бы поинтереснее играть, но не то чтобы это прямо мое желание. С трапецией тоже неплохо. В общем в саму игру я бы, наверное, не лез — это не мое дело.

Чего ждать от нового сезона НХЛ?

- Кто, на твой взгляд, является главным фаворитом на завоевание Кубка Стэнли в текущем сезоне?

- На данный момент две команды — «Каролина» и «Флорида» — имеют абсолютно равные шансы, на мой взгляд. Прямо сейчас, из-за травмы Баркова, наверное, все-таки «Каролина», но Барков еще вернется к плей-офф и кондиции сможет набрать. Под дедлайн может много чего измениться, но на данный момент главный фаворит — «Каролина». «Флорида» — ближайший преследователь.

- Три команды, за которыми тебе наиболее интересно следить в новом сезоне НХЛ?

- Во-первых, «Монреаль», и не потому, что я болею за эту команду. Просто банально очень перспективная молодежь, и сам тренерский стиль Мартена Сен-Луи интересен — как они играют, переход от одной схемы к другой, очень интеллектуальный хоккей, скоростной, с большим количеством передач.

Вторая команда – это «Сан-Хосе», безусловно. Главный, наверное, антагонист «Монреаля». И вообще мне кажется, что в начале 2030-х будет две команды, которые будут кошмарить всю НХЛ — это «Монреаль» и «Сан-Хосе».

На третью позицию много кандидатов — там и «Чикаго», и «Анахайм» интересные. Интересно, что будет с «Коламбусом», но их, наверное, уже в меньшей степени. Наверное, третьим назову все-таки Даллас. Пожалуй, сейчас самая цельная команда на Западе — у нее уже не такая классная глубина состава, как два года назад, когда там в третьем звене спокойно играл Микаэль Гранлунд. Сейчас они Маврика Бурка отдали в «Нэшвилл», но на Западе, мне кажется, у них самые высокие шансы.

- А вот ты назвал в числе других интересных команд «Анахайм». Существует мнение, и ты, конечно, с ним тоже сталкивался, что генеральный менеджер Пэт Вербик уничтожил Анахайм из-за этих контрактов. Что ты думаешь по этому поводу?

- А какой у него был выбор? Вот приходит «Филадельфия» и говорит: «Отдавайте нам Лео Карлссона или платите вот столько». Отдавать Карлссона нельзя — это столп, на котором держится франшиза. Джексона Лакомба отпускать тоже было нельзя. Каттера Готье также надо будет сохранять, куда без него? Так что тут палка о двух концах — либо ты даешь большой контракт, либо ты остаешься без системообразующего игрока. Мне кажется, все-таки лучше отдать контракт, чем оставаться без игрока. Он просто попал в не самое хорошее время. Если бы он подписывал их, например, год назад, как это делал Кент Хьюз, когда сажали лидеров на долгосрочные небольшие контракты, мы бы сейчас совсем по-другому говорили.

- А не кажется тебе, что дело тут еще в определенной внутрикорпоративной культуре, которая есть опять же у «Монреаля», если мы говорим про Кента Хьюза? То есть там игроки идут на понижение зарплаты, а в Анахайме — нет.

- Я бы на «Монреаль» тут особо не ориентировался. Это громадное исключение. Ну ты можешь еще одну команду такую назвать?

- Нет.

- Вот.

- То есть «Монреаль» в этом плане является исключением из всех команд НХЛ?

- Да, конечно. Есть случаи когда определенные игроки и даже лидеры двигаются по зарплате — можно вспомнить, например, Кучерова. Но, чтобы все игроки ядра по зарплате подвинулись — я такого вообще не помню.

- Ну да. Я такое вообще не помню в принципе с тех пор, как ввели потолок зарплат.

- Да-да, поэтому на «Монреаль» я в этом плане вообще не смотрел. Это абсолютно отдельная история.

- «Монреаль» прекрасно провел прошлый сезон, дойдя до финала Восточной конференции. Сейчас многие эксперты называют команду претендентом на Кубок Стэнли. На твой взгляд, это реальный сценарий или завышенные ожидания для очень талантливой, но пока слишком молодой и все еще формирующейся команды?

- Вероятность этого сценария крайне мала. Все-таки путь к финалу Кубка Стэнли лежит через «Флориду» и «Каролину». Я допускаю, что «Монреаль» может пройти кого-то одного из них — это, в принципе, реально. Но и «Каролина», и «Флорида» — очень тяжелые соперники. Кого-то из них пройти можно, но чтобы последовательно в плей-офф проходить и тех, и других, а потом еще и финал выигрывать — это маловероятно. Нет, конечно, шансы есть, если кто-то самоустранится. Например, если на «Флориду» снова обрушатся травмы, ее можно проходить, после чего выдавать серию жизни с «Каролиной» и разбираться в финале с кем-то еще — это возможно, но я думаю маловероятно.

- «Монреаль» пока так и не решил главную проблему прошлого сезона — отсутствие качественного центра второго звена. Каким ты видишь решение этой проблемы? Есть ли еще вера в Ньюхука, Капанена или Дака? Или ты считаешь, что нужен обмен — если да, то кто именно из игроков НХЛ лучше всего подходит на роль второго центра «Хабс»?

- Я вижу только одного кандидата в системе «Монреаля» на эту роль — это Майкл Хейдж. Он сейчас остался в студентах, это его решение. Кстати в свое время Коул Кофилд тоже лишний год в студенческой ассоциации поиграл, его тогда особо не критиковали насколько я помню, но это помогло.

- Но от Кофилда, наверное, не было и такого уровня ожиданий, если вспомнить тот момент? А от Хейджа ожидания уже очень большие, не так ли?

- Это я к тому, что лишний год в студентах — не всегда очень плохо. Если Хейдж точно знает, что он делает, если он уверен, что год в студентах ему пойдет на пользу — пусть играет. Вот если Хейджа подтянут к основной команде через годик и он там заиграет, то все — проблема со вторым центром решена.

Больше я кандидатов не вижу в системе «Монреаля». Кирби Дак — безумно талантливый хоккеист, но он правый нападающий, в центре он играет плохо. Аналогично Алекс Ньюхук — на левом фланге он смотрится хорошо, но он вообще не центр. Что касается Капанена, то он просто не уровень топ-6 команды-контендера. Так что либо ждать Хейджа, либо кого-то выменивать. Кого именно? Тут я не знаю. Надо смотреть даже не кто больше подходит, а за кого меньше попросят.

У Джеффа Гортона и Кента Хьюза есть своя стратегия, она имеет право на существование. «Монреаль» на данном этапе не рискует активами. Он не расплачивается будущим за решение в настоящем. И я думаю, что Гортон и Хьюз делают запросы в разные команды и рассматривают варианты, но на невыгодную сделку для себя они не пойдут — если стоимость будет слишком высокой, центр в Квебек не поедет, пока команда не станет прямо контендером. Я думаю, наиболее вероятный расклад, что кто-то в «Монреаль» придет, это банально, когда Гордон и Хьюз кого-то обманут — заключат выгодную сделку, отдав низкую цену за актив.

- То есть, когда чей-то чужой генменеджер сходит с ума, получается? Такие ситуации?

- Да.

- А если вдруг возникает вариант с Диланом Ларкиным? Допустим, он скажет, что готов ехать Канаду, а «Детройт» взамен просит Хейджа. Что бы ты сказал о такой сделке?

- Нет. Однозначно, нет. Хейджа я отдавал бы только за игрока калибра условно Коннора Макдэвида или Натана Маккиннона. Или, ну я не знаю. Александра Баркова. Ларкин — это хороший центр, он сделает команду лучше здесь и сейчас, но на несколько сезонов. А Хейдж — это долгосрочное стабильное будущее.

- Согласен. Поговорим об Иване Демидове. Он мощно провел свой дебютный сезон в НХЛ, но в межсезонье многие аналитики говорили о «синдроме второго года» — мол, защитники уже изучили его манеру, и повторить или улучшить показатель в 62 очка будет заметно сложнее. Какое выступление ждешь от Демидова ты?

- Так, ну, во-первых, у Демидова травма. Он пропустит от 2 до 4 недель — то есть, уже сыграет меньше матчей, чем в прошлом сезоне. Но, с другой стороны, в нынешнем он играет в одном звене с Юраем Слафковски. Крис Крайдер отправился в первую тройку, а вот сочетание Слафковски — Демидов неплохо себя показало в прошлом плей-офф. Оно дает о себе знать.

И здесь надо отталкиваться не от самого Демидова, потому что его игра вряд ли кардинально поменяется — он просто будет просто понемногу прибавлять. Тут надо смотреть, сколько матчей он сыграет, и насколько партнеры будут эффективно его передачи завершать, потому что сам Демидов бросает не очень много — он как раз выводит партнеров на бросковую позицию. И еще важно, кто будет играть с Демидовым в центре — потому что если это Ньюхук или Капанен, там будет тяжеловато. Как раз Капанен много очков набрал, не потому что сам что-то придумывал, а потому что Демидов ему зачастую выкатывал шайбу чуть ли уже не на пустые ворота. Это все факторы, которые стоит учитывать. Какого-то сверхпрогресса от Демидова я бы не ждал — просто поступательный небольшой рост.

- Ты упомянул Криса Крайдера. Его поставили в первое звено к Кофилду и Сузуки. Насколько органично он там смотрится? Не съедает ли время у молодых, которые могли бы развиваться быстрее, играя в первой тройке?

- Ну хорошо, а кого из молодых ставить вместо Криса Крайдера?

- Слафковски того же или Демидова?

- Если говорим о Слафковски, то тут нужно вспоминать прошлый сезон, особенно плей-офф. Вот у нас есть тройка Кофилд — Сузуки — Слафковски, которая всех рвет в регулярке. В плей-офф «Тампа» эту тройку закрыла — и все. Второе звено не работает. И если бы не игроки нижних звеньев — если бы не Эванс, если бы не Андерсон, если бы не Алекс Ньюхук, которые выдавали серию жизни, «Тампу» вполне могли и не пройти. Поэтому перевод Юрая Слафковски во второе звено, на мой взгляд, это в первую очередь работа на глубину — чтобы было две тройки, которые могут нести угрозу. 

Собственно, поэтому и вариант с Демидовым в первой тройке я не очень понимаю. Вот, у нас есть первое звено, где Кофилд и Сузуки лидеры, есть второе, где Слафковски и Демидов лидеры, и они примерно равные. Выпускать Демидова в тройке с Кофилдом и Сузуки? Ну, по именам выглядит хорошо, но тогда мы должны понять, что эта тройка будет не очень хороша в обороне. Потому что Слафковски, притом что набирал очков не очень много, выполнял огромный объем черновой работы. Кофилд особо в обороне не отрабатывает, но с его габаритами это и понятно. Сузуки — элитный нападающий оборонительного плана в том числе. Но на одном Сузуки далеко не уедешь, потому что Демидов тоже в обороне не то чтобы пашет. И я бы был готов к тому, что эта тройка регулярно будет проваливаться в защите — мне кажется еще и поэтому Демидов в первом звене не выходит.

- А Крайдер как раз пашет сзади?

- А Крайдер как раз пашет, да. К тому же, он опытнее, и очень хорошо забирает на себя именно функцию Слафковски. И вообще я бы отметил, что Слафковски не то что опция в обороне — он идет в борьбу, и в этом плане он особенно хороша в зоне атаки. Если надо взять соперника в своей зоне, это не к Слафковски. Он про выцепить шайбу у борта, потолкаться у ворот, распихать всех и освободить пространство — у чужих ворот он борется гораздо лучше, чем у своих.

- Согласен. Как относишься к возвращению Давида Райнбахера в «Лаваль»? Разве он не заслужил начать сезон в основной обойме?

- Проблема Райнбахера в том, что Мартен Сен-Луи слишком доверяет Александру Каррье. И Каррье — это, хоккеист который в модель Сен-Луи очень хорошо вписывается. У него неплохое катание, он классно подключается к атакам — это те качества, которые Мартен в своих защитниках ценит. И я думаю, что пока нет какой-то череды травм в защите «Монреаля» и пока там есть Каррье, Райнбахеру будет довольно тяжело в состав попасть.

- Кстати, что интересно, у них же у обоих истекают контракты по окончании этого сезона?

- Да, и это проблема. Так что в этом сезоне мы обязательно Райнбахера и Энгстрема увидим в НХЛ, иначе они просто уйдут, если увидят, что им не доверяют. Но вот насколько много они будут играть — это вопрос открытый. И здесь, как это парадоксально ни прозвучит, нужно, чтобы в защите у «Монреаля» были травмы — чтобы Райнбахер и Энгстрем больше времени получили.

- Райнбахер — это, безусловно, доминирующий защитник. Понятно, что пока уровня АХЛ, но действительно доминирующий. Более того он, сейчас он делает все, чтобы пробиться в основную команду. Видно, что сильно старается.

- Да, видно, но Сен-Луи почему-то его не берет. И вот даже сейчас, когда травмирован Кайден Гуле, который выполняет похожие функции на льду, было бы неплохо видеть Райнбахера. И, кстати, вполне возможно, что после этих шести пропущенных и от «Каролины», и от «Питтсбурга» изменения произойдут.

- Относительно вратарского вопроса — по-твоему, место первого номера у Добеша не подвергается сомнению? Ведь Сэм Монтембо очень классно провел предсезонку, сможет ли он навязать конкуренцию Якубу, у которого начало сезона у Добеша не слишком впечатляющее?

- Ну, во-первых, я считаю, что игра Добеша очень зависит от партнеров по команде. Он слишком агрессивно действует на выходах — чуть ли не полтора шага вперед делает, оставляя ворота за собой пустыми. И это хорошо, когда вратарь работает по прямым броскам — он сокращает угол обстрела, соответственно, тяжелее попасть в девятки. Но, если проваливается защита, если она позволяет нанести второй бросок с добивания, то вот здесь возникает проблема, потому что в таком случае вратарю гораздо тяжелее восстановить позицию в воротах. А оборона «Монреаля», мягко говоря, не действует безошибочно в последних матчах. Поэтому такая вот плохая статистика Якуба Добеша — это еще следствие этого фактора.

Что касается Монтембо, то мне на самом деле нравится, как он играет и играл ранее. Я просто напомню, что в 2025-м это был третий вратарь сборной Канады на Турнире четырех наций. Он был в полнейшем порядке. И именно он в позапрошлом сезоне затащил «Монреаль» в плей-офф, но вот прошлый для него оказался плохим. Я искренне желаю Сэму Монтембо всего хорошего, но считаю, что его надо менять. Не потому, что он плохой вратарь, а потому что в «Лавале» есть Джейкоб Фаулер. Я думаю, что лучшим раскладом будет дать время Сэму Монтембо, чтобы он себя показал, поднял цену, и потом, ближе к дедлайну, обменять его на хорошие активы, потому что будущее «Монреаля» — это не Монтембо, которому уже почти 30, это как раз Добеш и Фаулер, которые свой путь в НХЛ только начинают.

- А ты считаешь, допустим, что потолок Фаулера выше чем у Добеша? Как тебе кажется?

- Слушай, я не знаю. Надо еще посмотреть как Фаулер будет играть на дистанции в НХЛ. Вот Добеш показал, на что он способен в плей-офф — ставки были очень высоки, и Добеш играл стабильно. Не безошибочно, не без слабых матчей, но в целом показал высокий уровень. Фаулера в таких условиях мы пока не видели — в регулярке он играл, но серии матчей не проводил. Пока мы не увидим серию от Фаулера, тяжело что-то сказать точно.

- А на счет Добеша, кстати, мне кажется, что с такой манерой игры голкипер в принципе не может избежать ошибок.

- Верно, не может. Но здесь как раз должна работать защита — первый бросок Добеш тащит, второго быть уже не должно.

- Как относишься к такому явлению как тафгаи? В них заключен дух олдскульного хоккея или это уже архаизм?

- Я считаю что это архаизм, но только если речь идет о тафгае в чистом виде – таком, который только дерется. Но я уверен, что сейчас в команде должен быть игрок такого плана, который умеет и играть, и драться. Как, например, Арбер Джекай, Мэтью Оливер, Никита Задоров — без таких никуда. Но я снова отмечу обязательное условие — он должен уметь играть в хоккей. Он не должен только драться.

- И в эпоху потолка зарплат это особенно важно, чтобы он умел играть, верно?

- Безусловно, потому что клубы не могут себе позволить просто бойца.

- Что думаешь о продлении контракта с Арбером Джекаем, которого многие называют «последним тафгаем в НХЛ»? Приносит ли он пользу, несмотря на то, что не вписывается в игровую философию Мартена Сен-Луи, или же ты думаешь, что «Монреаль» мало что потерял бы от его ухода? Команде же важны такие личности, которые являются душой раздевалки, могут защитить партнеров и т.д.?

- Я считаю что он должен быть в команде. Он даже может не играть, а быть в заявке седьмым защитником. Но, когда условный Купер выпускает Скотта Сабурина, чтобы ломать наших лидеров, Сен-Луи выпускает Джекая, и Сабурин оказывается поверженным на льду. Вот для чего нужен Арбер Джекай. Ну или если у кого-то повреждения — он выйдет и в третьей паре спокойно отыграет без просадки по качеству.

- От каких игроков тебе было бы не жаль избавиться, если бы фронт-офис «Монреаля» захотел затрейдить нужного игрока?

- Майк Мэтисон. Я вообще думаю, что его взяли, потому что он очень опытный и передает этот опыт молодежи. Еще в начале 2020-х он набирал очки, но теперь Мэтисон стареет и уже особо не тянет этот энергозатратный стиль Сен-Луи. И я думаю, что он еще от силы пару лет будет таким плотным игроком основы, а дальше будет спускаться все ниже, выходить во второй-третьей паре, уступая место вот как раз молодым Райнбахеру и Энгстрему. Так что это актив, который все еще полезен сейчас, но со временем его ценность будет только падать.

- Что для тебя, как для болельщика «Канадиенс», будет успехом в этом сезоне? Вновь выход в финал конференции? Кубок Стэнли? Или достаточно просто увидеть, что молодежь сделала большой шаг вперед, даже если команда не сильно далеко заберется в плей-офф?

- Да, повышение качества игры — это основной фактор. Конечно, хотелось бы, чтобы и опыт в плей-офф тоже получили. Условно, если в первом раунде попадут на «Флориду», которая обыграет «Хабс» в шести или семи матчах, но при этом «Монреаль» будет играть хорошо, просто чуть-чуть будет не хватать в каждом отдельно взятом матче - ну, это нормально. В следующем сезоне будет выше уровень, и там уже с этой «Флоридой» можно будет тягаться.

Просто даже в прошлом сезоне «Монреаль», наверное, даже не должен был так далеко забираться в плей-офф. Серия с «Тампой» была очень тяжелая — нам просто везло в некоторых матчах. Но, конечно, это не отменяет того факта, что «Монреаль» играл очень хорошо. После этого была серия с «Баффало» — тоже могло качнуться в эту сторону, могло качнуться в другую, это были равные команды. Но то, что вышли в финал конференции — это, я считаю, прыжок выше головы. И с «Каролиной» шансов просто не было по большому счету. И если такая «Каролина» попадется в следующем плей-офф в первом раунде, например — ее не обыграем.

- На счет «Каролины». Как нужно действовать, как нужно играть против таких команд? Условная сегодняшняя «Каролина» — вот как нужно выстраивать хоккей?

- «Монреаль», в принципе, показал как это надо делать в первом матче финала конференции. У «Каролины», конечно, была пауза, но модель та же самая. Максимальная собранность в обороне, вытеснение на периметр зоны и пусть там поливают от бортов и от синей линии сколько хотят. Максимальная концентрация с лидерами — с Николаем Элерсом, который как раз голы создавал. Вот он вообще не должен с шайбой работать в зоне один. И атака такая, как у «Монреаля» — небольшое количество бросков, но розыгрыш до верного, потому что нельзя вратарям «Каролины» давать поймать кураж.

Вот как раз очень показательна финальная серия против «Вегаса» — «Каролине» нельзя давать это «топливо» эмоциональное. Потому что в начале серии «Вегас» выглядел гораздо сильнее, но потом что-то сломалось, и «Каролина» уже сама завелась. Джордан Стаал очень классную серию провел, он был эмоциональным лидером. И если «Каролине» дать эмоции, если ей позволить бежать, она снесет всех. Ей надо не давать разогнаться и быть готовым к тому что ты будешь владеть шайбой, атаковать и бросать гораздо меньше, чем соперник.

- Семен, а на хоккей живьем ты ходишь, или предпочитаешь исключительно онлайн-трансляции НХЛ?

- Я очень часто хожу на МХЛ, потому что в «Спартаке» работаю. И так как я работаю на НХЛ и МХЛ, просто сил ходить на КХЛ вживую у меня уже не остается.

- А сам играешь в хоккей? Доводилось ли когда-нибудь выходить на лед?

- Да я кататься-то не очень хорошо умею. Просто в детстве у нас в городе катка не было, поэтому только несколько лет назад на коньки встал, но в хоккей еще не играл.

- Что ты как профессионал можешь пожелать ребятам, которые только начинают свой путь в комментаторской деятельности?

- Читать. Читать много и разные жанры — развиваться интеллектуально. И, как я уже сказал, понять что они вообще не главные на этом эфире – главные вон там, хоккеисты бегают.

Авторы: Алекс Маннанов, Эльзара Абаева, Умар Хапов