Известный хоккейный агент призвал консолидироваться вокруг Мусайбекова
После назначения осужденного ранее за мошенничество на пост гендиректора «Барыса» Сакена Мусайбекова, в сети развернулась кампания по отмыванию его прошлого. Различные представители государственных органов пытаются оправдать назначения бывшего заместителя министра культуры, не отрицая при этом самого факта судимости бывшего заместителя министра культуры и спорта.
Началась ли работа после прихода данной персоны на пост руководителя астанинского клуба?.. Нет – абсолютная тишина, особенно на фоне активной трансферной политики многих команд КХЛ.
В связи с этим корреспондент Prosports.kz, являющийся выпускником факультета права Римского университета «Сапиенца», обладатель степени магистра, решил обсудить неоднозначное решение назначить Сакена Жунусбековича на пост рулевого «барсов» с тоже юридически подкованным собеседником – известным российским агентом Шуми Бабаевым.
- Шуми Савиевич, в «Барысе» происходят большие изменения. Первым из них стало назначение осужденного ранее судом в мошенничестве Сакена Мусайбекова на должность гендиректора клуба. Что думаете по этому поводу?
- Во-первых, Вы говорите он осужден, а я ни одной бумаги не видел. Возможно, из-за того, что я нахожусь в России, мне тяжело что-то знать. Я пролистал много, переговорил с людьми, но конкретных доказательств нет. Я имею юридическое образование. У каждого человека есть презумпция невиновности. Если человека начинают обвинять в недоказанном, и в конце концов человеку ничего не предъявили, то о чем мы можем говорить?..
В этой ситуации для меня важно то, как человек относится к хоккею и что он сделает для «Барыса» - понимаете?.. Мне это важнее.
- Я могу Вам зачитать решение суда, даже показать различные источники.
- Это же все пресса! Я видел все – это же пресса, но я не видел ни одного официального документа. Я специально спрашивал у людей, и мне сказали, что это как бы есть, но типа официального документа из суда – нет. А как это понимать, скажите пожалуйста?.. Про нас с вами тоже могут что-то сказать и писать – мы же знаем нашу прессу. Понятно, что дыма без огня не бывает, но не считаю правильным обвинять человека.
Для меня ни это самое главное. Главное – что он принесет и что даст «Барысу». Если у человека есть какой-то план и он может принести в «Барыс» деньги, уверенность и организованность...
В прошлом году пришли люди в «Барыс», в том числе иностранцы. А получилось, что один человек всю эту систему сломал, потому что хотел сделать все под себя: наговорил гадостей про всех и хотел управлять командой. В итоге, мы видим, что он вылетел с элитного дивизиона чемпионата мира.
- Вы имеете в виду Болякина?
- Да-да, конечно, имею в виду Болякина. Понятно же. Немировски, не тренируя команду вообще ни одного дня в целом составе, в итоге лишился работы. Хотя до этого мы все видели, что Немировски все время команду через игры приводил к результату. В любой команде, в которой он работал. Команда месяц покувыркалась бы, но через игры все равно свое набрала бы. В итоге мы лишились иностранцев и всего – всех выгнали.
Я никого не хочу обвинять. Кто-то сделал правильно, а кто-то нет – трудно говорить. У Нурлана Оразбаева огромный опыт в работе. Наверное, когда он пришел, у него были определенные условия. Будем исходить, ни кого ни в чем не обвиняя. Также и с Галымом. Мы все понимаем как он тренирует и его методы. Это его методы. Если человек его назначает, значит он считает, что с казахстанскими игроками надо работать именно так. Опять же, мы не можем это обсуждать. Но если мы все время будем уходить к тому, что было вчера, все время кого-то ругать, то мы с вами никогда не пойдем вперед. Нам не нужно ругать тех, кто был и вспоминать ошибки.
Пришел Сакен. Думаю, уважаемый человек, все равно с ним общаются. Мы надеемся, что он просто принесет стабильность и порядок в организацию. Мы будем четко понимать.
Если в команде есть высококлассные игроки как Жафяров, Бурдасов, Антипин, то необходимо понимать, что эти игроки должны играть. Нельзя использовать Бурдасова 8 или 10 минут. Вы не можете сажать Жафярова, потому что он русский или того же самого Витю, который родился в Казахстане. Вы должны доверять человку – он был одним из лучших игроков в «Тракторе» в плей-офф позапрошлого года. А он не играет! Как мы берем такого человека и они не играет?!..
Новое руководство выстроит стретегию. Нам нужно возвращаться в элиту чемпионата мира – правильно?.. Основная задача – сборная должна вернуться в высший дивизион. Как в России, так и в Казахстане сборные имеют большое значение.
Вы можете сколько угодно со мной спорить, но то, что сделал (мы понимаем, что хоккей в Казахстане и России развивается при поддержке Президентов, руководства страны – тут вопросов нет) Аскар Мамин для хоккея, который держится на плаву и столько лет на хорошем уровне выступали сборная и «Барыс», дорогого стоит. Такие ключевые люди важны, поддерживающие хоккей.
Теперь пришло новое руководство. Но нужно понимать, что если казахстанские игроки будут вариться внутри себя, то не будет прогресса. Не могут одного уровня игроки становиться лучше, если рядом с ними не играют топовые игроки. Они понимают, что они казахстанцы, поэтому у них все забронировано. Посмотрите как в России: берут много легионеров – по пять игроков в каждую команду. Но в итоге, что получается?.. Многие команды сейчас отказываются от пяти легионеров и у них уже их меньше, потому что русские ребята видели, что первое или второе звено было занято априори, потому что взяли иностранцев. Они с этим не согласны, работают много и прогрессируют, и вытесняют легионеров. Если посмотреть на итоговую таблицу бомбардиров и снайперов. то Вы увидите, что большинство игроков – русские. А почему так?.. Потому что есть конкуренция и есть кого вытеснять и убирать.
Болельщики в Казахстане говорят: «Вот нам нужны только казахстанцы. На не нужны ни русские, ни иностранцы». Вопрос по поводу русских и иностранцев – разный. Если мы берем хорошего уровня игроков, которые были собраны в «Барысе» в начале прошлого сезона, то мы понимаем, что за нимим будут тянуться ребята. Посмотрите, каким Бурдасов был в коллективе: за ним тянулись ребята, он помогал всем казахстанским игроков. Обстановка все-равно была хорошей в команде – можно у всех спросить. Не было разделения на русских и казахстанцев. Если тренер позволял себя разделять по национальному признаку и делать акцент на других игроках, то это издержки производства и мнение тренера. Но мы говорим об идеальной ситуации, в которой нам нужно получить определенный результат. В сборной все хорошо, но сборная будет сильно, когда будет сильным «Барыс». Для этого нужен баланс.
- Возвращаюсь к вопросу по делу Сакена Мусайбекова. Зачитаю официальное заявление представителя Антикора РК: «Сейчас данная статья 189, часть 4, является коррупционной. Теперь все лица, которые будут осуждены по данной статье, не будут иметь возможности работать, то есть все ограничения на них будут возложены: пожизненное лишение права занимать должность на госслужбе, в квазигоссекторе и так далее». Официальное лицо государственного органа буквально подтверждает судимость Сакен Жунусбековича.
- Говорю Вам, как юрист. Казахстан же правовое государство?.. По законам же?..
- Надеюсь.
- Ну, я уверен в этом. Так же, как и в Россия. Если бы был официальный документ и официальный запрет на работу, но ни один руководитель, а мы знаем как утверждаются руководители в «Барысе», пошел бы на то, чтобы нарушить законодательство Казахстана. Не реально! Просто не реально назначить человека, если есть официальный запрет.
- А я и не говорю, что есть запрет.
- Но закон же есть! Есть такой запрет!
- Нет такого запрета.
- У вас в законе есть такой запрет.
- Но этот запрет ввели в 2022 году, и я Вам его зачитал.
- А какая разница?.. Он распространяется на всех и не важно, когда его ввели.
- А закон обратной силы не имеет.
- Да, но в законе сказано, что если человек когда-либо был осужден... Это не тот закон, который не имеет обратной силы – Вы не правильно говорите.
- Я тоже заканчивал факультет права.
- Вот давайте разбираться. Сейчас приняли закон. Если до принятия этого закона человек был осужден, и если в законе сказано, что эта норма распространяется после принятия закона. Но я уверен, что нет этой цитаты. Ее нет! Значит она распространяется на всех. Если человек когда-либо был осужден, то при принятии такого закона, и не важно, когда закон был принят, он не имеет права занимать руководящую должность. То есть получается просто нет официальных. Мы увидим с вами в ближайшее время. Если утвердят, значит, ничего официального против него не было. Не хочу его защищать, но я и не имею оснований говорить, что он был осужден. Закон принял, вот посмотрим.
- А Вам не кажется, что плюнули на законы?..
- Я вообще такого не представляю. Это хоккей. Можно плюнуть на закон в каком-нибудь другого эшалоне власти, но это просто хоккей и никто не пойдет ни на какой риск. Это спорт. Это не та ситуация, в которой кому бы то ни было нужно вешать на себя. Представляете какое обязательство принял на себя тот, кто принял такое решение. Кто пойдет на такой риск?.. Поверьте мне – никто. Ни один руководитель не пойдет.
- Но смотрите, здесь ситуация следующего характера: когда ему выносился приговор, дело было переквалифицировано на мошенничество. До этого его обвиняли в коррупции. У него сейчас имеется судимость за мошенничество – это решение суда. Сейчас же данная статья является уже коррупционной, но Мусайбеков то осужден за мошенничество, а решение суда не запрещало ему занимать какую-либо государственную должность. Поэтому я и говорю, что закон обратной силы не имеет.
- Ну, Вы же сами мне говорили. Одно дело коррупция – это две разные вещи. Дело не в обратной силе, а в том, что если сейчас закон идет про коррупцию, а не про мошенничество, то это абсолютно разные обвинения.
Я не знаком с человеком лично – я даже с ним ни разу не разговаривал, и мне тяжело говорить о том, чего теоретически я не знаю, потому что неправильно оценивать деятельность человека. Главное на данном этапе не обвинять его. «Барысу» не хватает консолидации вокруг определенного человека. Что-то было, что-то не было, но вот в этой ситуации надо просто помочь и консолидироваться. Я понимаю, Ваше интервью основано на Мусайбекове, но меня, честно говоря, меня интересует будущее «Барыса» и сборной Казахстана. Как бы странно это не звучало, но все знают мою приверженность – Казахстан не чужая страна, и «Барыс» – не чужой клуб.
Мне важно, чтобы болельщики и все консолидировались, и помогли – это важно. Посмотрите сколько ходит народу на «Барыс»: 500 человек, ну, 2000. Ну, что это?.. А почему?.. Потому что на такой хоккей смотреть было невозможно. Зачем людям платить за такое зрелище, когда они могут пойти с семьей и потратить эти деньги в кино. Хотя у «Барыса» – одна из лучших арен вообще в КХЛ. Вот и весь вопрос.
Я Вам тоже говорю попробовать немного абстрагироваться от Мусайбекова и чуть-чуть помочь как-то «Барысу» не то что бы возродиться, а просто набрать новый глоток воздуха и с новыми силами пойти вперед – это важно. В любом случае, это хороший социальный проект. Видите сколько ребят начали заниматься хоккеем с того момента, как Аскар Мамин поднял хоккей на такой уровень.
Все клубы – это социальная направленность, и из всех проектов они практически убыточные, будем говорить прямо. Если вы уберете деньги со стороны, перенесете на то, сколько «Барыс» и другие казахстанские команды забрали детей с улицы, сколько дали им здоровья и наполнили спортивные инфраструктуры, то мы все будем в плюсе. Нам важно будущее детей. Акцентировать на Мусайбекове – не столь важно.
Вы думаете такое только в Казахстане?.. Нет, в России то же самое. В Казахстане одна команда такого уровня, а в России – много. В каждом регионе складывается ситуация, что одни люди хотят того, другие этого, а им это не нравится, то не нравится, но в итоге всех судят по делам. Если «Барыс» попадет плей-офф, а сборная вернется в элитный дивизион, Вы же плохого слова про Мусайбекова не скажете – правильно?.. Вы же забудите о том, о чем Вы говорили – это уже отойдет на второй план, потому что мы получим то, чего ждем и ради чего ходим на хоккей. Вот и все. Сейчас я не представляю, как руководство будет решать вопрос с Мамбеталиевым. Не знаю, будут ли его они оставлять или уберут. Потому что у Нурлана Оразабаева – один посыл, потому что, я думаю, ему тоже сверху сказали задачи и как надо работать. Сейчас новые задачи. Все руководителям всегда тяжело.
Фото: Спорт-Экспресс, ХК Барыс
Он мог выбрать другой клуб, но решил вернуться в Казахстан: Двукратный чемпион вернулся в «Иртыш»
Опытный форвард возобновил карьеру ради «Актобе»
Российский защитник может перейти в «Барыс»