«Нашему футболу нужны структурные изменения в развитии»
Председатель Комитета детско-юношеского футбола Казахстанской Федерации футбола Берик Каниев давно известен как большой спортивный меценат. Будучи успешным бизнесменом, Берик Сералиевич уделяет внимание развитию образования и футбола Казахстана.
Сам, активно играющий в футбол, начало своей деятельности по развитию этого вида спорта Каниев вместе со своим другом Маратом Абдилдабековым взяли с проведения турниров среди детей, создания любительского клуба "Арлан", Лиги детско-юношеского футбола Алматы, строительства футбольных площадок. Активность людей, искренне любящих футбол, быстро переросла масштаб южной столицы и создание Республиканской Лиги детского и юношеского футбола "Жас Кыран" со строительством и образованием одноименного детско-юношеского футбольного центра - яркое тому подтверждение. На сегодняшний день современный футбольный центр в Алматы, работающий по передовым методикам, можно назвать одним из лучших в стране, а Лига «Жас Кыран» в уходящем году, несмотря на всем известные трудности, сумела подарить сотням казахстанских мальчишек увлекательные соревнования.
В интервью Prosports.kz Берик Каниев и Марат Абдилдабеков оценили весь масштаб проблем казахстанского футбола, ярко проявившихся в свете коронакризиса и предложили свои варианты решения актуальных вопросов и выхода из тяжелой ситуации.
- Берик Сералиевич, 2020 год «Жас Кыран» завершил на приятной ноте – проведением финальной части чемпионата Казахстана по футболу среди детских и юношеских команд. Расскажите подробнее об этом событии.
- Чемпионат прошел под эгидой Ассоциации казахстанской Лиги детско-юношеского футбола «Жас-Кыран» и Казахстанской федерации футбола.
Еще в 2011 году мы с Маратом Абдилдабековым и при активном участии заслуженного тренера Республики Казахстан Бауыржана Сарсекенова создали Лигу детско-юношеского футбола в Алматы. Это был наш первый проект и как потом оказалось, довольно успешный. Мы затем организовали и Лигу детского и юношеского футбола Казахстана, охватившую все регионы страны.
Появилась сореновательная среда для юных футболистов, как бескрайнее поле для поиска талантов и почва для роста мастерства казахстанских мальчишек. Так как у «Жас Кырана» есть опыт проведения подобных состязаний , мы приняли решение организовать свой чемпионат совместно с КФФ. Мы заметили, что турниры среди футбольных центров не охватывают возрасты U9, U10 и U11 и решили устроить футбольный праздник для ребят этих возрастных категорий. Несмотря на трудности, связанные с карантином, нам удалось провести финальную часть в Шымкенте. Очень благодарны городам, которые делегировали своих юных футболистов. В итоге участвовали 800 детей из 40 команд. В коронавирусный год провести такой турнир с соблюдением всех санитарных норм безопасности - это большое достижение. Очень много было положительных отзывов от тренеров, родителей. Глаза мальчишек светились счастьем и радостью, ведь для многих это был единственный турнир в сезоне. Были, конечно, претензии и замечания. Мы все пожелания учтем и в следующем году, если пандемия отступит, проведем турнир лучше, еще более масштабно, уже в четыре этапа, чтобы увеличить охват областей и городов. По сути, мы возрождаем ту практику, которую нам давал легендарный турнир «Кожаный мяч». Ведь в лиге «Жас Кыран» принимают участие не только футбольные центры, но и частные клубы и секции футбола. Мы охватываем команды, начиная с аулов, далее идут райцентры, области и города. Если перечислять знаменитых казахстанских игроков, многие из них – выходцы из сельской местности. Благодаря системе «Жас Кыран» ребята из отдаленных регионов вновь смогут "засветиться" и в итоге попасть в профессиональные клубы. Сейчас этих «лифтов» нет, и многие талантливые мальчишки варятся в своем соку. Наша задача – исправить ситуацию в лучшую сторону.
Хочется, чтобы нашу модель развития масштабировали, чтобы по Казахстану было 30-40 «Жас Кыранов», возможно, путем преобразования ДЮСШ.
- Марат Мухтарович, всем ли вы довольны в работе «Жас Кырана» в ушедшем году и какие планы на 2021-й?
- Если говорить глобально, то мы довольны. Вот в прошлом году в январе во время каникул на нашем стадионе проходил Международный турнир памяти известных детских тренеров Бориса Тулаева и Виктора Новоторжина. К нам с Бериком подошли родители, занимавшиеся именно у этих тренеров и благодарили: "Мы сами играли на этом стадионе в прошлом веке, затем видели его развалины, а сейчас здесь соревнуются наши дети в прекрасных условиях. Раздевалки, трибуны, классное поле, отличная организация, команды из разных городов Казахстана и других стран, великолепная атмосфера. Спасибо вам за такой дорогой и нужный подарок родному городу и его детям".
Когда слушаешь такие искренние слова благодарности, думаешь: "Значит мы на правильном пути и вносим свою лепту в развитие казахстанского футбола".
Если бы не пандемия, то таких турниров было бы много и тренировочный процесс бы не сломался. А то ведь во время карантина тренировки проводились "на удаленке", да и после ослабления карантинных ограничений матчей у наших воспитанников было мало.
Но надо отдать должное спортивному директору «Жас Кырана» Александру Кузнецову и нашим тренерам. Все было под контролем: юных футболистов наставники держали в тонусе, работали на совесть в этот тяжелый год и все их подопечные прибавили в плане мастерства.
Думаю, что наши детские и юношеские команды еще заявят о себе во весь голос. Наш бренд станет еще популярнее. А популярность мы завоевали в минувшем году, когда у нас прошли игры премьер-лиги. Статус «Жас Кырана» поднялся: мы получали благодарность и от команд, которые тренировались и играли на нашей арене, и от КФФ, и, что особенно приятно, от телезрителей, смотревших трансляции. По их словам, создавалось впечатление, что матчи проходят на уютном европейском стадионе. Приятно осознавать, что наши вложения принесли пользу отечественному футболу на всех уровнях: от детей и болельщиков до команд мастеров и главного футбольного руководства страны.
- В целом, как меняется детско-юношеский футбол Казахстана в условиях коронакризиса и как выйти из этой ситуации с меньшим ущербом?
Б. К.: - Казахстанский детско-юношеский футбол сталкивался с проблемами и до коронавируса. Нам стоит проанализировать сложившуюся ситуацию и системно подойти к развитию. Коронавирус показал в каком состоянии находится не только детский, но и наш профессиональный футбол и какую работу нам предстоит провести. Бюджеты клубов сократились. С изменением бюджетного финансирования нам предстоит изменить подходы к управлению клубами.
В командах было много легионеров и сейчас многие уехали. Что же мы получили в остатке? Не совсем устойчивую структуру, не подкрепленную нашими талантами.
- Давайте конкретно по пунктам. Какие главные проблемы с «фундаментом» мы имеем прямо сейчас?
Б. К.: - На самом деле большинство детско-юношеских футбольных центров Казахстана, спортивных школ, частных клубов требуют к себе еще большего внимания, как по инфраструктуре, технологиям, методикам, так и по тренерскому составу. "Кайрат" - это один из положительных примеров на фоне общей картины. Ни у ДЮСШ, ни у частных клубов нет подобающей инфраструктуры, лиги, системного тренерского подхода. С учетом того, что профессиональным клубам еще сократили бюджеты, у меня есть опасения, что могут пострадать детско-юношеские команды. И это при том, что ситуация с казахстанцами в клубах не очень хорошая. По моей информации, в прошлом сезоне в премьер-лиге были заявлены 176 воспитанников казахстанского футбола, это примерно по 15 игроков на команду. На бумаге цифры неплохие, но если посмотреть на количество сыгранных минут, то станет понятно, что основу нашего чемпионата составляют легионеры. И это мы не говорим еще о молодых футболистах, которые получают мизерное игровое время, а зачастую вообще за сезон ни разу не появляются на поле. Откуда тогда будут победы у сборных U17, U19, U21? Да и национальной сборной при постоянных провалах ближайшего резерва рассчитывать на достойное пополнение и успехи не приходится. Взять северные регионы: манеж, построенный в Астане, в Костанае у футболистов имеется крытый комплекс и в Павлодаре не так давно появился. Это же так мало. А ведь на севере, для полноценных тренировок на протяжении всего года, просто необходимы манежи со стандартными полями! Если сегодня мы не вернемся к правильному развитию футбола, если не выстроим систему, мы мало чего достигнем и будем вынуждены легионеров и игроков из стран ЕАЭС брать в команды, потому что они сильнее наших ребят. Но мы ведь сами не создали для казахстанцев условий, чтобы они были конкурентоспособны. В рамках наших климатических условий, мы должны больше других развивать инфраструктуру.
- В условиях карантина матчи КПЛ прошли в Алматы, но почему большинство из них принимал именно «Жас Кыран»?
Б.К.: - Самое интересное, что мы строили свою инфраструктуру не под премьер-лигу и даже не под первую или вторую. Это простой футбольный центр, но в итоге мы провели 29 игр КПЛ прошлого сезона – больше, чем какой-либо стадион. Это говорит о том, что наша инфраструктура отвечает высоким требованиям и весь дружный коллектив "Жас Кырана", включая менеджеров, обслуживающий персонал и охрану, отработал на высоком профессиональном уровне. Не в обиду, но у многих профессиональных клубов в Казахстане на сегодня подобных баз для детей нет. А хорошо бы иметь их побольше. Возвращаясь к вопросу, отвечу, что у «Жас Кырана хорошее расположение в городе, сам футбольный центр новый, компактный, соответствует требованиям ФИФА и, самое главное, имеет очень качественное поле, сертифицированное самим главой мирового футбола.
-???
- Не удивляйтесь. Сам президент ФИФА Джанни Инфантино на арене «Жас Кыран» пока не был (Смеется.), но сертификат на качественный искусственный газон подписан именно им. И еще одна причина, это то, что на стадионах «Кайрата» многие матчи не могли проходить, так как это поле конкурента в КПЛ.
- Марат Мухтарович, футбольный центр «Жас Кыран» является лучшим в Казахстане по многим показателям. К инфраструктуре и уровню организации теперь добавилась и цифровизация. Каким образом к вам пришла идея внедрить систему SAP в «Жас Кыран»?
М.А. - Мы с Бериком вдохновились примером немецкого клуба «Хоффенхайм», совершившего впечатляющий рывок из низших лиг в Бундеслигу и Лигу чемпионов. Мы этим озадачились, отправили туда команду наших специалистов. Успехи немецких клубов и сборной Германии впечатляют. Ведь не зря сказал знаменитый английский футболист Гари Линекер фразу, ставшую крылатой: "В футбол играют 22 человека, а побеждают немцы". Так вот, поехали жаскырановцы учиться к немцам и перенимать у них передовые технологии. «Хоффенхаймом» владеет Дитмар Хопп – основатель IT-гиганта SAP, занимающегося программным обеспечением для организаций. Специально для спорта была разработана программа SAP Sports One, которая стала важной составляющей успехов «Хоффенхайма». Взята программа на вооружение и тренерским штабом сборной Германии. Если коротко говорить о SAP, то это тотальная Big Data по всем командам и футболистам. Помимо этого, SAP предоставляет аналитику, что незаменимо при подготовке к конкретным матчам. То есть, это сложнейшая система, но она очень важная и интересная. Мы, «Жас Кыран», за инновации, за цифровизацию.
Некоторые из наших тренеров раньше планшет в руках не держали, а сейчас научились работать с SAP. Для повышения тактической грамотности футболистов это отличное решение, позволяющее не отставать от других стран, на сегодня опережающих нас в развитии. Наша задача показать казахстанским тренерам и футболистам, что есть и другой, «программируемый» футбол и это нормально, этого не надо бояться.
Например, мы провели среди наших воспитанников киберспортивные турниры. Вы знаете, как футбольные симуляторы развивают тактически? Мы хотим поменять мышление игроков и поэтому идем в направлении инноваций и цифровизации.
- Внедрение SAP в «Жас Кыране» было сопряжено с какими-либо трудностями?
М. А.: - Весь процесс мы согласовывали с немецкой стороной и внедряли систему пошагово. В первую очередь мы провели повышение компьютерной грамотности среди тренеров и закупили компьютеры. Затем были переведены пошаговые инструкции. После этого мы пригласили Рувена Мюллера - разработчика, который отвечает в «Хоффенхайме» за SAP Sports One. На футбольных полях у нас установлены видеокамеры, которые помогают анализировать тренировки и футбольные матчи. Каждая камера отвечает за определенную зону на футбольном поле и для удобства тренера программа сохраняет все записи, что удобно для видеонарезок интересующих эпизодов.
Можно после тренировки еще раз увидеть, кто стрелял мячом точно в ворота, а кто в табло и по трибунам пулял. Еще один плюс этого программного обеспечения в том, что его можно совершенствовать постоянно. Сейчас на каждого игрока с пяти лет у нас есть полная статистика, а также в любое время, с любой точки мира тренер или руководитель может наблюдать за процессом и определить физическое состояние футболиста. Например, какая у него травма, какая нужна программа восстановления. Недельный микроцикл, годовой план и все что связано с планированием и аналитикой, SAP позволяет вывести на высокий уровень.
- Но как бы далеко и высоко не дошел технический прогресс, финтам, ударам, оригинальным приемам надо учить мальчишек непосредственно на футбольном поле самому учителю, то есть тренеру. И тут уже можно обойтись без SAP.
М. А.: - Можно обойтись и без современной обуви, экипировки, хороших мячей, тренироваться на асфальте. Но если мы хотим подготовить качественный резерв, то надо для юных футболистов и их наставников находить все самое лучшее и передовое. Система SAP зарекомендовала себя прекрасно в самой футбольной стране планеты и вопросов об ее эффективности не возникает. И как раз благодаря мониторингу, аналитике, архивным видеоматериалам, изучению работы коллег и обмену опытом, каждый тренер будет еще эффективнее обучать своих подопечных техническим приемам и премудростям.
- Знаю, что вы сами играли в футбол на профессиональном уровне и в своем арсенале имеете немало оригинальных финтов. На вашу обводку попадались и казахстанские мастера из знаменитого "Кайрата", и даже чемпион мира по футзалу Алесио. Может стоит провести мастер-класс: эти финты записать на видео и через SAP включить в программу обучения жаскырановцев.
М. А.: - Да, было дело. Спасибо за приятные воспоминания. Но не лезу в дела коучей. У нас работают грамотные тренеры и техника у наших мальчишек на уровне. Если попросят, покажу. А так скажу, что смотрел матчи и конкурсы жаскырановцев, в том числе и с помощью SAP и порадовался: видел в их исполнении финты покруче моих.
- В каждой футбольной стране клубы имеют киберспортивные команды. Возможно ли привить это в Казахстане?
М. А.: - Во-первых, возможно, а во-вторых, нужно. Посмотрите, какое количество людей занимается киберспортом! Это развивает мышление, реакцию, в том же футболе – тактические навыки. В «Жас Кыране» мы готовы это делать и уже делаем. Каким образом распространить это на всю страну, наверное, вопрос больше к федерации футбола, но мы должны вместе это пропагандировать.
- Интересно, а что мешает в каждом регионе построить такой футбольный центр, как «Жас Кыран»?
Б. К.: - Помех я не вижу. Тем более сейчас, когда президент страны Касым-Жомарт Токаев принял решение о сокращении бюджетов профессиональных клубов и серьезной поддержке массового спорта. Возьмем за пример «Актобе». Я сам родом из этого региона и этот клуб мне не безразличен. Команда пять раз выигрывала чемпионат Казахстана, но пока не имеет ни базы, ни хорошего детско-юношеского центра. У «Актобе» очень крутые болельщики и они, да и вся область, заслуживают полноценную футбольную пирамиду. Хотелось, чтобы каждый год системно расходовался бюджет на инфраструктуру и развитие детско-юношеского футбола.
Думаю, это простая экономика, грамотное и эффективное распределение денег в рамках области для создания хорошей футбольной пирамиды. Сегодня и у «Астаны» тоже нет своей инфраструктуры. Мы видим, в каком состоянии сейчас находятся многие команды.
Я абсолютно уверен, что мы можем растить конкурентоспособных ребят! Просто надо создать условия и системно подойти к развитию. Испания, Германия, Бельгия – все занимаются собственными воспитанниками. И все лучшие европейские клубы следуют этой тенденции уже много лет.
Надо, чтобы и в Казахстане наши ребята получали практику в КПЛ и это бы их мотивировало к росту мастерства. Кто-то может сказать, что чемпионат будет не интересным, но ничего страшного, можно немного подождать, пока идет становление. Нам нужно за это время поднять своих футболистов до такого уровня, чтобы не было необходимости приглашать иностранцев.
- Берик Сералиевич, а как бороться с тем, что акимы требуют от руководителей и тренеров клубов КПЛ результат здесь и сейчас и не готовы ждать развития?
Б. К.: - Большинство из наших акимов любят футбол, поддерживают его и хотят результатов для своих команд сегодня. Недавно я говорил с одним футбольным акимом. Он сейчас строит хорошую футбольную инфраструктуру в своем регионе, потому что хочет оставить после себя legacy («наследие» – Прим. авт.). Это пример для всех руководителей неравнодушных к футболу. Мне очень понравилась его позиция. Мне кажется, любой аким должен смотреть вперед на 5-10 лет, не нужно гнаться за сиюминутным результатом. Ничего страшного, если клуб вылетит даже в Первую, Вторую лигу. Какая польза от того, что ты занимаешь восьмое, девятое место в КПЛ? Лучше уж тогда бросить все силы и средства на развитие. Легче всего набрать легионеров – двум-трем агентам позвонил, выбрал. Тяжелее – развивать детско-юношеский футбол, строить инфраструктуру, растить и готовить местных игроков. Это ежедневная рутина, но нам всем пора уже выходить из зоны комфорта. Многие, к сожалению, все еще идут по легкому пути: пригласил дорогостоящего тренера-иностранца с его бригадой, набрали легионеров и вперед. А там, как получится. Посмотрите, что с легендарным «Иртышом» произошло - потеряли команду! И сейчас они опомнились, начали о резерве думать, детском футболе, инфраструктуре. Здорово, что у них есть манеж, строятся поля и они перераспредели деньги на развитие. И я уверен, что они скоро вернутся в Премьер-лигу, но уже со многими нашими талантливыми ребятами.
- А готовы ли частные спонсоры вкладывать в клубы, которые не дадут им моментальной отдачи?
Б. К.: - Если ты покажешь реальное развитие инфраструктуры детского и массового футбола, многие спонсоры с удовольствием будут вкладывать. Многие наши бизнесмены – большие патриоты страны, но им нужно показать грамотную стратегию развития. Я думаю, при правильном распределении, любой клуб КПЛ в перспективе может быть частным. Надо к этому стремиться. Есть ведь примеры футзального клуба «Кайрат» и женского «БИИКа», где бизнесмены вложились в клубы и спустя годы получили все: от инфраструктуры до статуса лидеров в Европе.
- Алматы в 2020 году праздновал чемпионство в КПЛ. Есть ощущение, что такому большому и футбольному городу мало иметь только одну команду высшего дивизиона?
Б. К.: - Успех "Кайрата" закономерен и мы от души поздравили кайратовцев. Большие вложения принесли результат и мы желаем "Кайрату" в этом году отстоять звание и успешно выступить в Лиге чемпионов. "Кайрат" - это бренд республики с советских времен, но одной футбольной дружины на мегаполис, конечно, мало. За последние годы в Алматы и ее пригороде закрылись такие клубы, как ЦСКА, «Алма-Ата», «Цесна», «Иле-Саулет», «Сункар», «Ак Булак», «Мегаспорт» и другие. Это же страшные потери. Сколько молодых футболистов Алматы, да и других городов Казахстана потеряли возможность прогрессировать и проходить адаптационный период перехода из молодежного в профессиональный футбол. Поэтому мы решили сделать важный шаг и я могу вам официально объявить, что уже в этом году мы планируем стартовать во второй лиге.
- То есть, вы заявляете команду «Жас Кыран» в третий по силе дивизион Казахстана?
Б. К.: - Решение принималось коллегиально. И мы сразу обозначили цель «Жас Кырана»: предоставить молодым футболистам «трамплин». Сейчас нужно вкладывать в детей, их тренеров и озадачиться главным: чтобы ребята, которые доходят до момента перехода во взрослый футбол, не оставались за бортом, а имели возможность себя проявить. «Жас Кыран» начал строить пирамиду развития футбола снизу и поднимает ее вверх, как это делается во всем мире. Но чтобы тиражировать эту идею по всей стране, нужно, чтобы идеологов становилось больше. Нужно развернуть и акиматы, и Министерство спорта, и Федерацию футбола, и всех неравнодушных людей к футболу. А таких у нас в стране много.
- Вы болеете за развитие казахстанского футбола, но народ болеет за то, чтобы «Жас Кыран» играл в премьер-лиге. Ведь уже давно понятно, что самые успешные казахстанские клубы – частные: футзальный «Кайрат», двукратный обладатель Кубка УЕФА, и женский футбольный клуб «БИИК», стабильно выступающий в плей-офф Лиги чемпионов. Футбольный «Кайрат» также показал, что частный клуб может быть лучшим в Казахстане. Есть ли такие амбиции у «Жас Кырана»?
Б. К.: - Есть, но когда наш футбол будет разумно, рыночно монетизирован. Да, можно набрать опытных игроков в этом году под солидные зарплаты и решить вопрос. А что дальше после медалей победителей второй лиги? Команда, которую мы заявляем во вторую лигу, повторюсь, нацелена больше на обкатку молодежи, ее рост и развитие. Но, конечно, как большие фанаты футбола мы не можем не ставить цель выйти в дивизион выше. Также, при большом успехе, мы сможем воспитывать, развивать и продвигать наших молодых футболистов в клубы КПЛ. При этом, вполне возможно, самим продвигаться в Премьер-лигу, но для этого там должен быть адекватный футбольный рынок. Возможно, сокращение государственного бюджета в профессиональных клубах и будет первым шагом к этому.
- По вашему мнению, команда премьер-лиги Казахстана может зарабатывать хорошие деньги на маркетинге?
М. А.: - На данный момент – нет. Маркетинг развивать необходимо, поднимать культуру боления, вернуть любовь казахстанцев к своим клубам, сборной и всему отечественному футболу.
- Советов как поднять и обустроить казахстанский футбол очень много, а на ваш взгляд, что надо сделать для улучшения нашего футбола?
Б. К.: - Надо решить задачи, которые в итоги приведут к достижению цели - ускоренному развитию нашего футбола:
* Первым делом заняться инфраструктурой и поднять уровень тренерских кадров на всех уровнях.
* Наладить для детей, юношей, молодежи системный, качественный и эффективный тренировочный и соревновательный процессы.
* Построить новые полноценные футбольные пирамиды в районах и областях от детско-юношеских команд до крепких любительских, полупрофессиональных и профессиональных клубов.
* Создать систему социального лифта в нашем футболе, когда талантливый мальчишка из любого аула может дорасти до команды мастеров и национальной сборной.
- Много вопросов о коррупции в нашем футболе. Какова ваша позиция в этом вопросе?
Б. К.: - Терпимость к коррупции должна быть нулевой. Вплоть до самых жестких мер. Если кому-то из топ-менеджеров не нравится работать в футболе на свою зарплату, пусть ищут себе другую работу.
- Еще в 2019 году Prosports.kz запустил рубрику «Бюджеты клубов КПЛ», да и ранее часто проводил расследования по поводу хищений в нашем футболе. Результат это дало, но не такой, какого мы ожидали. Почему так редко наказывают руководителей казахстанских клубов?
Б. К.: - Это проблема не только футбола, в целом спорта. К спорту отношение лояльное, в том числе и со стороны народа. Вообще, один из путей к искоренению коррупции в плане государственного бюджета - это продуманный, постепенный переход на создание частных клубов и привлечение частных инвестиций.
- В Казахстане правда идет тенденция к созданию частных клубов или это иллюзия?
Б. К.: - Я такой массовой тенденции не вижу. Возможно, многие выдают желаемое за действительное. Хотелось бы, но сейчас нет такого, что повально по стране создаются частные футбольные клубы. Попробуем доказать своим примером, что именно такой путь поможет Казахстану поднять наш футбол и вывести этот вид спорта на высокий уровень!